Le forum doctorat
- Initiateur de la discussion Melle.Sade
- Date de début
Merci pour la vidéo @Eudette 
Je l'ai trouvé hyper instructive !
J'ai démarré ma thèse il y a à peine un mois et c'est vrai que je m'étais pas rendu compte de ce genre de problèmes avant d'en discuter avec les doctorants qui sont en plein dans leur rédaction d'article ou que ma chef me parle de SciHub.
Je l'ai trouvé hyper instructive ! J'ai démarré ma thèse il y a à peine un mois et c'est vrai que je m'étais pas rendu compte de ce genre de problèmes avant d'en discuter avec les doctorants qui sont en plein dans leur rédaction d'article ou que ma chef me parle de SciHub.
@J_Serpentine oui voilà ! Je me rendais pas du tout compte de l'étendu du problème en fait, et je pense que je vais en découvrir des belles quand viendra le moment de publier, mais déjà je trouve que la vidéo aide pas mal 
Ca fait des semaines que mon étudiante bloque sur une manip qui lui donnait des résultats foireux. J'ai voulu profiter du fait qu'il y ait quasi personne au labo (tout le monde ou presque fait le pont) pour la lancer aujourd'hui et voir si j'y arrive. Et d'un point de vue technique ca a apparemment bien marché mais les résultats sont dégueulasses, genre vraiment inexploitables et le peu que je peux analyser est à l'opposé de ce qu'on devrait avoir. 
J'en peux plus de bloquer sur des trucs de merde comme ca. 
Je sais pas où ca a foiré, je sais pas si ca vaut le coup de relancer une énième qPCR sur ces échantillons ou si je dois recommencer depuis le début (et donc foutre 2 mois de boulot de ma stagiaire à la poubelle) et mon chef est d'une inutilité totale dans ces cas là. J'ai même pas envie de regarder les résultats plus en détails pour voir d'où vient le problème, jai juste envie de me rouler en boule sous mon bureau et pleurer. 
(Très mature je sais 
)
Je présente mon travail la semaine prochaine à un séminaire avec plusieurs labos (ce qui est déjà injuste parce qu'ils font pas présenter les doctorants en dessous d'un an et demi de travail, moi ca fait 10 mois et on m'a foutue dans la liste, merci les mecs) et je comptais sur ces résultats mais clairement je pense pas que j'arriverais à obtenir un truc potable d'ici là avec ces échantillons.
J'en peux plus de bloquer sur des trucs de merde comme ca. Je sais pas où ca a foiré, je sais pas si ca vaut le coup de relancer une énième qPCR sur ces échantillons ou si je dois recommencer depuis le début (et donc foutre 2 mois de boulot de ma stagiaire à la poubelle) et mon chef est d'une inutilité totale dans ces cas là. J'ai même pas envie de regarder les résultats plus en détails pour voir d'où vient le problème, jai juste envie de me rouler en boule sous mon bureau et pleurer. (Très mature je sais )Je présente mon travail la semaine prochaine à un séminaire avec plusieurs labos (ce qui est déjà injuste parce qu'ils font pas présenter les doctorants en dessous d'un an et demi de travail, moi ca fait 10 mois et on m'a foutue dans la liste, merci les mecs
) et je comptais sur ces résultats mais clairement je pense pas que j'arriverais à obtenir un truc potable d'ici là avec ces échantillons. 
Roxane E
Avatar by Patate_masquee
@Heran. Si ils t'envoient, c'est que tu es capable de le faire, ne t'inquiètes pas tu vas gérer. Le "temps depuis le début de la thèse", ça ne veut pas dire grand-chose. A la fin de ma première année il y avait une pseudo-conférence interne avec tous les doctorants, et il y avait une grosse grosse différence entre certains en fin de première année qui n'avaient fait quasiment que de la biblio, et certains autres démarrés en même temps qui avaient déjà des grosses bases de résultats. J'ai été envoyée dans une conf internationale à l'autre bout du monde en fin de première année, et ça s'est super bien passé. Tu vas gérer, je suis sure. C'est ton syndrome de l'imposteur qui te fait croire le contraire.
Pour ta PCR, est-ce que tu es sure de tes primers ? Ce sont des primers utilisés déjà sur d'autres expériences ou ils sont uniques à cette expérience ? (désolée si je dis des trucs auxquels tu as déjà pensé, je dis juste ce qui m'est venu pour t'aider à identifier le problème au cas où)
Pour ta PCR, est-ce que tu es sure de tes primers ? Ce sont des primers utilisés déjà sur d'autres expériences ou ils sont uniques à cette expérience ? (désolée si je dis des trucs auxquels tu as déjà pensé, je dis juste ce qui m'est venu pour t'aider à identifier le problème au cas où)
@Roxane E Le truc c'est que c'est un doctorant qui se sent bizarrement en compétition avec moi qui fait le planning du séminaire et du coup j'ai l'impression qu'il cherche à me mettre en difficulté. (Je sais pas si j'en avais parlé ici, il a commencé sa thèse sur un sujet similaire au mien mais n'a jamais réussi à établir les conditions donc il a du changer de sujet et moi j'ai réussi en quelques mois et depuis il est très agressif avec moi, tout le monde l'a remarqué). Je sais que j'ai des trucs à présenter mais c'est pas mirobolant non plus, j'ai pas l'impression d'avoir fait grand chose. Mais entre le syndrome de l'imposteur et mon chef bien trop enthousiaste/optimiste c'est difficile de juger objectivement. 
Oui les primers c'est le premier truc auquel j'ai pensé aussi, certains ont été faits juste pour cette expérience mais d'autres viennent de stock du labo et je les ai déjà utilisés.
Cette fois ci mes efficacités de primers étaient bonnes (alors que pour mon étudiante elles suggéraient une conta) mais j'ai l'impression que c'est le cDNA qui est pas bon dans certains échantillons. En plus de ça les replicate biologiques sont pas du tout cohérents entre eux. J'ai envie de tout mettre à la poubelle et recommencer mais objectivement vaudrait peut être quand même mieux trouver l'origine du problème.
Et puis aujourd'hui c'est pas la joie de manière globale parce que c'est le dernier jour de notre post doc, on se retrouve à 5 doctorantes seules au labo et ça m'angoisse pas mal parce que notre chef est pas très utile pour les problèmes purement techniques.
Et puis de manière générale j'aime beaucoup cette post doc, elle va me manquer.
(Ca fait vraiment mur des lamentations la, promis en tant normal je chouine moins que ça.)
Oui les primers c'est le premier truc auquel j'ai pensé aussi, certains ont été faits juste pour cette expérience mais d'autres viennent de stock du labo et je les ai déjà utilisés.
Cette fois ci mes efficacités de primers étaient bonnes (alors que pour mon étudiante elles suggéraient une conta) mais j'ai l'impression que c'est le cDNA qui est pas bon dans certains échantillons. En plus de ça les replicate biologiques sont pas du tout cohérents entre eux. J'ai envie de tout mettre à la poubelle et recommencer mais objectivement vaudrait peut être quand même mieux trouver l'origine du problème.Et puis aujourd'hui c'est pas la joie de manière globale parce que c'est le dernier jour de notre post doc, on se retrouve à 5 doctorantes seules au labo et ça m'angoisse pas mal parce que notre chef est pas très utile pour les problèmes purement techniques.
Et puis de manière générale j'aime beaucoup cette post doc, elle va me manquer. (Ca fait vraiment mur des lamentations la, promis en tant normal je chouine moins que ça.
)
Roxane E
Avatar by Patate_masquee
@Heran. Aies confiance en toi. Tu le dis toi-même, tu as déjà réussi un truc que lui n'avait pas réussi. 
Présente ce que tu as à présenter. Tout ira bien, et si jamais effectivement ce que tu présentes n'est pas terrible (mais je n'y crois pas une seule seconde), je suis certaine que personne n'ira te confronter ou te lancer des pierres. Les scientifiques sont gentils en vrai, surtout envers les bébés scientifiques qui présentent leur travail pour la première fois ou presque. 
Et si quelqu'un te pose une question que tu ne comprends pas, ou fais une critique sur ce que tu as fait, utilise ma botte secrète (non ce n'est pas dire "c'est pas faux", ça c'est celle de Perceval) le "Ah oui c'est une bonne remarque. On va y réfléchir, je ne saurai pas vous répondre là comme ça sans les données sous les yeux". Ca marche à tous les coups.
Peut-être ta méthode d'extraction pour tes échantillons du coup ?
Et je comprends l'envie de tout mettre à la poubelle. C'est important de chercher au maximum à comprendre pourquoi ça ne marche pas (quitte aussi à oser faire une pause, ne plus y penser, et revenir à tête reposée sur le soucis, ça peut aider. Même si c'est pas facile à cause des contraintes de temps de se forcer à ne pas y penser et à faire autre chose), mais des fois il faut aussi accepter qu'on ne sait pas pourquoi ça ne fonctionne pas. J'ai déjà abandonné une expérience parce que malgré tous mes efforts d'optimisation (plusieurs mois d'essais, de changements, de réplicats,...) , les résultats navaient aucun sens.
Absolument personne ne m'en a voulu. Je crois que ça arrive à tout le monde ce genre de choses en sciences. C'est dur à encaisser quand ça arrive et c'est méga frustrant, mais il faut réussir à relativiser et à passer au-dessus.
Du coup changement de sujet petit update de ma situation, j'ai eu un regain de motivation en me mettant à travailler de chez moi (enfin dans la chambre d'amis, parce que mon salon c'est l'espace glandouille dans ma tête, je peux pas y faire quoi que ce soit de constructif). J'ai repris toutes les corrections des premiers chapitres qu'il m'a rendus. Il y a des points où j'ai besoin d'en discuter avec lui car je ne comprends pas ses commentaires. J'ai donc demandé un rendez-vous. Il faut que j'attende Jeudi. Sachant que j'ai bossé ce week-end sur mon chapitre de Discussion générale que je repoussais depuis une éternité parce que j'avais déjà fini tout le reste, et que du coup il me faut son retour dessus pour pouvoir continuer (afin de savoir si c'est bien ce genre de choses qu'il attendait dans la discussion, et si c'est assez détaillé ou pas). Sauf qu'il ne m'a toujours pas rendu les 2 derniers chapitres de résultats, et que là ben je vois pas ce que je peux faire d'ici à Jeudi puisque j'ai déjà revu tous les trucs que j'avais compris sur les premières corrections. Je suis donc au chomage technique, ce qui est proprement insupportable vu que je sais que mon dernier chapitre de résultat est pourri et qu'il va y avoir une masse de corrections dessus, et qu'il ne me reste qu'un mois et demi avant de rendre la version papier (après ce mois et demi je quitte ce pays, donc ça va être plus compliqué de terminer). Du coup glandage forcé, mais culpabilité du au fait que je glande. Ca me saouuuuule.
Présente ce que tu as à présenter. Tout ira bien, et si jamais effectivement ce que tu présentes n'est pas terrible (mais je n'y crois pas une seule seconde), je suis certaine que personne n'ira te confronter ou te lancer des pierres. Les scientifiques sont gentils en vrai, surtout envers les bébés scientifiques qui présentent leur travail pour la première fois ou presque. Et si quelqu'un te pose une question que tu ne comprends pas, ou fais une critique sur ce que tu as fait, utilise ma botte secrète (non ce n'est pas dire "c'est pas faux", ça c'est celle de Perceval) le "Ah oui c'est une bonne remarque. On va y réfléchir, je ne saurai pas vous répondre là comme ça sans les données sous les yeux". Ca marche à tous les coups. Peut-être ta méthode d'extraction pour tes échantillons du coup ?
Et je comprends l'envie de tout mettre à la poubelle. C'est important de chercher au maximum à comprendre pourquoi ça ne marche pas (quitte aussi à oser faire une pause, ne plus y penser, et revenir à tête reposée sur le soucis, ça peut aider. Même si c'est pas facile à cause des contraintes de temps de se forcer à ne pas y penser et à faire autre chose), mais des fois il faut aussi accepter qu'on ne sait pas pourquoi ça ne fonctionne pas. J'ai déjà abandonné une expérience parce que malgré tous mes efforts d'optimisation (plusieurs mois d'essais, de changements, de réplicats,...) , les résultats navaient aucun sens.
Absolument personne ne m'en a voulu. Je crois que ça arrive à tout le monde ce genre de choses en sciences. C'est dur à encaisser quand ça arrive et c'est méga frustrant, mais il faut réussir à relativiser et à passer au-dessus.Du coup changement de sujet petit update de ma situation, j'ai eu un regain de motivation en me mettant à travailler de chez moi (enfin dans la chambre d'amis, parce que mon salon c'est l'espace glandouille dans ma tête, je peux pas y faire quoi que ce soit de constructif). J'ai repris toutes les corrections des premiers chapitres qu'il m'a rendus. Il y a des points où j'ai besoin d'en discuter avec lui car je ne comprends pas ses commentaires. J'ai donc demandé un rendez-vous. Il faut que j'attende Jeudi. Sachant que j'ai bossé ce week-end sur mon chapitre de Discussion générale que je repoussais depuis une éternité parce que j'avais déjà fini tout le reste, et que du coup il me faut son retour dessus pour pouvoir continuer (afin de savoir si c'est bien ce genre de choses qu'il attendait dans la discussion, et si c'est assez détaillé ou pas). Sauf qu'il ne m'a toujours pas rendu les 2 derniers chapitres de résultats, et que là ben je vois pas ce que je peux faire d'ici à Jeudi puisque j'ai déjà revu tous les trucs que j'avais compris sur les premières corrections. Je suis donc au chomage technique, ce qui est proprement insupportable vu que je sais que mon dernier chapitre de résultat est pourri et qu'il va y avoir une masse de corrections dessus, et qu'il ne me reste qu'un mois et demi avant de rendre la version papier (après ce mois et demi je quitte ce pays, donc ça va être plus compliqué de terminer). Du coup glandage forcé, mais culpabilité du au fait que je glande. Ca me saouuuuule.
Roxane E
Avatar by Patate_masquee
Roxane E
Avatar by Patate_masquee
Coucou !
Je n'ai pas eu le temps de passer beaucoup depuis le début de ma thèse, je vous lis toujours souvent mais j'ai vraiment peu de temps... Comme je reprends sur mon travail de stage j'ai l'impression d'avoir commencé à 2000 à l'heure et je suis un peu tout le temps en stress ! Ajoutez à ça un bon syndrome de l'imposteur et voilà
Et des câlins à @Roxane E et @nuances , j'espère que vos encadrants vont se bouger les fesse
(le premier c'est pour vos encadrants et le deuxième pour vous 
)
Je n'ai pas eu le temps de passer beaucoup depuis le début de ma thèse, je vous lis toujours souvent mais j'ai vraiment peu de temps... Comme je reprends sur mon travail de stage j'ai l'impression d'avoir commencé à 2000 à l'heure et je suis un peu tout le temps en stress ! Ajoutez à ça un bon syndrome de l'imposteur et voilà
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Et des câlins à @Roxane E et @nuances , j'espère que vos encadrants vont se bouger les fesse
(le premier c'est pour vos encadrants et le deuxième pour vous )
