Le topic des parents et futurs parents

[*looloo*]

@Lilliy bah vazy envoie, c'est statistique c'est tout.
J'enseigne pas en zep, ça n'existe plus, c'est rep maintenant et je suis pas en rep mais bref. C'est comme quand tu dis que les enfants au bib sont pas plus malade, si c'est statistique, c'est pas parce que dans ton entourage c'est le contraire que c'est pas vrai, mais je me permettais pas de te dire que tu disais que dla merde (comme tu le fais avec moi).

 

[Pinceau_]

@zohra_larousse Tu es condamnée

Spoiler

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[LiGie]

@zohra_larousse : Ma nounou a 2 enfants. Sa fille ne dormait jamais bébé et son fils c'était l'inverse, gros dormeur la nuit et le jour jusque 15 mois. Bref les enfants ont grandi (10 et 7 ans) : la fille fait maintenant des grasses mat et le fils se lève à 7h quoi qu'il arrive Donc oui, ça peut changer ! Mais peut être pas tout de suite .

@poopoutyzz : Oooh ça fait longtemps que tu n'as pas posté sur Ig, tiens....on aimerait bien voir vos bouilles un peu

@Nahaiah : tu ne m'as même pas demandé sur ig on pourrait commérer sur Lola pourtant

 

[Kettricken]

@*looloo* Je vais peut-être faire une grosse bêtise en mettant le doigt entre l'arbre et l'écorce et en me mêlant de ce qui ne me regarde pas.
Mais il me semble que ce qui a pu notamment irriter @Lilliy (désolée à toi si je me plante), ça n'est pas que tu indiques que les classes sociales moins favorisées allaitent moins, mais que tu ajoutes dans la foulée que ce sont aussi ces classes qui se tracassent moins des écrans et qui pratiquent plus les VEO.
Mettre les deux éléments bout à bout peut induire l'idée

• Que le choix du biberon est un choix fait par ignorance (de la même manière que ces classes se tracassent moins des écrans car on moins souvent accès aux infos sur leur dangerosité). Alors même qu'il a été expliqué ici qu'il pouvait être difficilement faisable pour une femme ouvrière de tirer son lait par exemple, et que donc le choix du biberon peut s'imposer, en tous cas lors de la reprise du travail
• Que le choix du biberon est aussi néfaste que les écrans ou les VEO. Or dans les pays occidentaux, la seule chose prouvée est que la tétée d'accueil est bénéfique, mais sinon, il y a zéro différence entre l'allaitement et le biberon pour la santé de l'enfant

Et donc on en revient à l'idée que bibéron = pas bien, moins bien, négligence
Ayant été élevée au biberon et envisageant de le donner (sans la moindre culpabilité), j'aime pas trop cette équation

Sinon, autant il peut y avoir un lien entre allaitement et classes sociales, mais pas entre allaitement et "classisme" comme tu le dit. Sinon ça voudrait dire que les gens qui allaitent ont plus tendance à juger les classes sociales moins favorisées....

 

[schizophrenia]

@*looloo*

Spoiler: HS sociologie et allaitement

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[pucieBelle]

Sinon, autant il peut y avoir un lien entre allaitement et classes sociales, mais pas entre allaitement et "classisme" comme tu le dit

Je me permets de citer parce qu'en fait, c'est moi qui l'ai dit et pas @*looloo*. Elle n'a fait que reprendre ce que je voulais dire. Oui, le terme n'était pas le bon, c'est le lien entre classes sociales et allaitement dont je parlais.

on en revient à l'idée que bibéron = pas bien, moins bien, négligence

Et je me permets de citer ça aussi, parce que là on rentre dans l'éternel "débat", sans que ce soit vraiment un débat. Ni moi, ni looloo n'avons dit ça, et je répète, comme il faut le faire à chaque fois ici, mais je ne le pense pas, je ne fais pas ce raccourci là. On a déjà établi que chacun fait bien comme il veut. Et je n'ai pas à donner d'avis sur les gens qui allaitent au sein ou non.
Je ne faisais pas le rapprochement biberon/VEO/etc, je n'oserais jamais. Ce que je voulais dire au départ, c'était que certaines personnes n'allaitent pas et ont fait ce choix sans se poser de questions. Ici, on se pose des questions et on choisit ce qui nous convient à nous et à nos enfants. C'est cette différence là que je note, ok, ne parlons plus de classes sociales, parlons de nous, le forum, vs les personnes que moi, je connais. Donc ceux-ci se posent très peu de questions sur l'éducation, et oui, j'ai cité la VEO, les écrans, les youpala, parce que ce sont des sujets sur lesquels moi-même j'ai dû réfléchir parce qu'avant, je n'avais pas d'avis. Avant, j'aurais fait comme eux parce que c'est ce qu'on a toujours fait et je m'en suis pas trop mal sorti. Donc avant que je ne me pose ces questions. Mais je sais pas il y a aussi plein d'autres sujets, sur lesquels je pense que chaque parent devrait se poser des questions et beaucoup de ces gens que je connais ne le font pas, et n'ont pas facilement accès à ces informations.

 

[Kettricken]

@pucieBelle et @*looloo* Désolée si j'ai mélangé vos postes.
Le poste de ce matin de *looloo* faisait plus clairement le lien entre le biberon et les VEO/écrans/.... Mais c'était peut-être effectivement une synthèse rapide d'un de tes postes où tu avais pris plus de précautions pour dire que tu ne faisait pas de lien entre les deux. Ceci dit, vu que c'est le poste de *looloo* qui a irrité @Lilliy , je tentais une explication du pourquoi il pouvait être mal reçu.

Ceci dit, je suis de base très sceptique sur le fait que des gens choississent de ne pas allaiter par manque d'information, tellement la pression actuelle pour l'allaitement dans les 1ers mois est forte. Et le poste de @schizophrenia ne fait que renforcer cette impression.
Même mes amies CF savent qu'il "faudrait" allaiter (et ça les fait flipper).
Par contre, je suis d'accord que tout le monde n'est pas informé de la même manière : c'est parce que je lis ce topic que je suis au courant des dangers du portage non-physio, des youplala etc J'ignore totalement si des profesionnels de la santé m'en informeront après la naissance ou si tout dépend de la capacité/volonté des parents à s'informer.

 

[Mellys]

Spoiler: CECI EST UN TROLL SURTOUT NE PRENEZ PAS AU PREMIER DEGRE !

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[*looloo*]

@Kettricken mais encore une fois c'est un raccourci, jamais on a dit que donner le biberon c'était être négligeant ou maltraitant. Et je n'ai jamais nié non plus qu'il était plus difficile pour les ouvrières de poursuivre l'allaitement à la reprise du travail.
Je dis juste que c'est un fait, les classes les plus pauvres allaitent moins.
Tant pis si vous ne voulez pas comprendre mon propos

@schizophrenia je vais te parler de mon cas, en mater les sf et puer m'ont encouragé à compléter aux préparations pour nourrisson parce que ma fille ne prenait pas suffisamment de poids, puis ensuite une pédiatre pour les mêmes raisons.
Oui il y a un certain encouragement à l'allaitement mais pas trop longtemps et faudrait pas trop s'acharner non plus.

A la base je venais juste exposer un fait (encore une fois c'est un fait, pas un jugement), la façon dont tu comptes nourrir ton bébé c'est ton choix et celui de ton conjoint, ça me regarde pas.

 

[Jixels]

Je n’ai pas encore rattrapé les 5 dernières pages mais j’ai un truc urgent à raconter : cette nuit, j’ai rêvé que j’étais enceinte de Rayane Bensetti (et même s’il a l’air gentil, je m’en fiche un peu du petit Rayane, je ne sais pas pourquoi j’ai rêvé de lui). Voilà, ça urgeait, il fallait que je lave mon cerveau de ce rêve.

 

[Kettricken]

@*looloo* Le sujet est hyper sensible, on le sait, on l'a déjà constaté plein de fois sur ce topic.
J'entend que ça n'est pas ce que tu voulais dire ou induire mais tu sais ce qu'on dit : entre ce que tu veux dire, ce que tu crois dire, ce que tu dis, ce que j'entends, ce que je crois entendre, ce que je veux entendre.... Ben y a plein de possibilités que le message passe mal.

Peut-être que ça n'est pas qu'on ne veut pas comprendre ton propos, juste qu'il est mal passé.
Perso, pour être précise et claire, je réagissais à ce passage

statistiquement les populations les plus pauvres sont celles qui allaitent le moins,[...),et oui ce sont souvent ces mêmes personnes qui n'ont pas accès aux infos en tout genre sur les veo, les écrans....

Voilà la phrase qui m'a fait réagir.
Maintenant, je le répète, j'entends que tu ne voulais pas faire le lien que j'ai cru y lire.

 

[Liluuuy]

@*looloo* tant mieux pour toi mais ça dépend beaucoup des mater .

( et à cote de ça je peux vous parler des services d'hospit qui n'ont pas de fauteuil pour que les mamans puissent allaiter leur bébé malade )

Bref . allons y mollo sur les jugements hâtifs . Même si il n'y a peut être que de la maladresse y a des mots durs qui transparaissent