Les costumes féminins de Star Wars, preuves que la société évolue !

[Princesse Sarah]

Je trouve aussi qu'il n'y a pas de rapport direct entre les tenues des héroïnes et le fait d'être en couple, dans les histoires. Mais les personnages féminins se sont mis à montrer plus de peau à mesure que le temps passait en effet. Padmé qui n'a jamais été mise dans un bikini, je considérais ça comme une amélioration, et feue Carrie Fisher a conseillé aux actrices de la présente trilogie de ne jamais accepter de porter un costume comme celui de "Slave Leia". Elle semble avoir été écoutée, et d'ailleurs Disney a cessé tout merchandising avec ce costume. Je constate que dans la présente trilogie, les femmes peuvent être autre chose que des love interest, c'est bon ça.

 

[artemis-diane]

Même si c'est explicables par l'histoire des films (que je n'ai pas vu, je n'aime pas star wars), les scénarios et les costumes allant avec étant écrits et pensés par des hommes, elles se retrouvent qd mm dans des scènes/situations de fragilités, à demi dénudées

J'aurais du mal a parler du la 1ère trilogie vu que ça fait un moment que je ne l'ai pas vue ^^'
Mais en ce qui concerne Padmé les seuls fois où elle se retrouve en danger elle n' est pas spécialement dénudée (après c'est que mon avis ^^')

Spoiler: Exemple en image

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Après il y a sûrement des contres exemples, mais je trouve que sur les 2 dernières trilogies les scénaristes se sont assez bien rattraper concernant le traitement de la femme.

Et en ce qui concerne Rey, ses costumes se rapproche beaucoup des tenues de jedi ou de tenue pensées pour la survie dans le desert (ce qui est logique). Donc on ne mise pas vraiment sur le sexy ^^'

 

[Membre supprimé 146616]

Il y a longtemps, je suis tombée sur le site d'une coiffeuse professionnelle qui critiquait les coiffures de Leia dans les épisodes 4, 5 et 6. Si je me souviens bien, elle expliquait de façon argumentée que pour faire les fameux macarons, il aurait fallu énormément de temps, pas pratique du tout quand on est kidnappée sur un vaisseau spatial, seule et sans salle de bains. Pareil pour presque toutes les autres coiffures.

Malheureusement, je ne retrouve plus le lien et n'étant pas coiffeuse, je ne peux pas confirmer.

 

[JAK-STAT]

Je comprends pas pourquoi vous dites que quand Leia est dénudée elle est fragile. Elle est dans une situation de merde parce qu'elle est esclave mais c'est pas à cause du bikini. C'est personne-dépendant de se sentir fragile en étant dénudé.e. Ca dépend comment tu te sens quand quelqu'un voit ton corps, certain.e.s se sentent très mal et d'autres s'en tamponnent d'être vu.e.s en sous vêtements.
Ca peut l'énerver parce qu'elle a pas choisi cette tenue et qu'on la réifie, sans qu'elle se sente moins forte et moins capable.

D'autre part même s'il y a du fan service et tout cette tenue est logique vu la scène, l'esclavagisme sexuel ça a existé et ça existe. C'est pas comme si elle était en bikini sans raison dans une scène random alors qu'elle est couverte d'habitude. Le problème c'est d'en avoir fait des figurines et que des mecs fantasment dessus.

 

[Cococinulle]

Dans l'article il n'est pas dit qu'il y a un lien scenaristique direct entre la situation amoureuse des héroïnes et leur tenue. Simplement on observe que plus elles avancent dans la romance, et plus en parallèle on montre des scènes où elles sont plus dénudées/"féminines" etc. Je ne vois pas pourquoi en commentaire tout le monde critique l'article en mode "tu ne connais pas le film leur tenue est justifiée par un contexte dans ces scènes etc", certes il y a un contexte, mais ce sont des scènes qui ne sont pas montrées avant que le personnage ne soit "romantisé" ou je ne sais pas quel mot employer. On a pas ce genre de scène ni ce genre de contexte excusant une tenue sexiste dans les derniers films je crois, il faut le noter, c'est tout ce que ça veut dire...

Si, il est bien dit qu'il y a un lien


et c'est ce lien qui est contesté par certaines dans les commentaires.

Pour ce qui est de ne pas connaître le film, j'imagine que tu fais référence à mon message. Je me questionnais car ça aurait pu expliquer que l'autrice de l'article ne se base que sur l'étude pour le rédiger.

 

[Caroline Arénas]

@Luciebwa C'est exactement ça haha, contente que ce soit compréhensible au moins pour une personne

 

[Caroline Arénas]

@Cococinulle vraiment je vais pas m'amuser à écrire un article sur un truc que j'ai pas vu. Certes je n'ai pas fait de doctorat en analyse de l'univers Star Wars, mais je connais mes classiques. Il y a un lien entre leurs relations et leurs tenues dans le sens où c'est À PARTIR DU MOMENT où elle sont amoureuses que l'histoire COMMENCE À LES MONTRER dans ce genre de tenues. C'est peut-être plutôt un parallèle qu'un "lien" alors, mais dans ma compréhension du mot "lien", ça fait parfaitement sens

 

[Cococinulle]

@Cococinulle vraiment je vais pas m'amuser à écrire un article sur un truc que j'ai pas vu. Certes je n'ai pas fait de doctorat en analyse de l'univers Star Wars, mais je connais mes classiques. Il y a un lien entre leurs relations et leurs tenues dans le sens où c'est À PARTIR DU MOMENT où elle sont amoureuses que l'histoire COMMENCE À LES MONTRER dans ce genre de tenues. C'est peut-être plutôt un parallèle qu'un "lien" alors, mais dans ma compréhension du mot "lien", ça fait parfaitement sens

Tu aurais pu faire part de l'étude sans pour autant avoir visionné tous les épisodes, ou sans avoir prêté attention aux tenues, parce que tu ne savais pas que tu aurais à écrire un jour dessus

Du coup, je ne comprends pas bien l'intérêt de l'étude si on fait un parallèle sans faire de lien. Pourquoi le faire s'il n'y a pas de lien de cause à effet entre les deux

Pour les autres je ne sais pas, mais pour Leïa, ce parallèle avec sa tenue en bikini ne tient pas selon moi, vu qu'il s'agit d'un passage (qui a marqué, mais qui n'est pas central dans l'histoire), et qu'ensuite, elle reprend ses tenues habituelles. Si elle avait été de plus en plus dénudée au fur et à mesure de sa relation, j'aurais mieux compris.

 

[Cococinulle]

Oui un lien temporel, c est à partir du moment où elles sont dans une histoire amoureuse qu on commence à voir des scènes où elles sont habillées vulnerable etc, mais pas de lien scenaristique, les scènes incriminées ne sont pas forcément dans l histoire amoureuse elle même, c est quelque chose qu on note en parallèle mais comme c est systématique, que ce soit pour star wars ou autres films, ba à force de le constater oui on peut se dire qu il y a un lien, d autant plus qu on a pas ce genre de scènes dans les films où les héroïnes ne sont pas dans des relations amoureuses. J ai bien dit dans mon commentaire "lien scenaristique direct", c est pas la même chose...

Ah ok, je vois ce que tu veux dire.
Mais du coup, comme dit dans mon précédent message

je ne comprends pas bien l'intérêt de l'étude si on fait un parallèle sans faire de lien. Pourquoi le faire s'il n'y a pas de lien de cause à effet entre les deux

Parce qu'on peut faire un parallèle avec plein de trucs alors, sans aucun lien

(mais je veux bien qu'on m'explique )

 

[Cococinulle]

Ha voilà c'est ce que j essayais de dire mais c est plus clair avec les majuscules ^^ ouais c est aussi comme ça que je le vois, un lien c est pas forcement dans l histoire mais aussi juste dans les choix de réalisation etc, deux situations parallèles à savoir "l'héroïne est vue de plus en plus avec des tenues impraticables mais sexy" et "elle développe une relation amoureuse avec un des héros" baaa si ça évolue dans le même sens dans tous les films YA UN LIEN ON EST D ACCORD. D autant que le mec de son côté, amoureux ou pas il sera toujours en tenue bien pratique et bien adaptée, ce qu on ne voit chez les personnages feminins que quand ils sont voulus "neutres, pas de romance, pas de sexe"

Je comprends mieux. Merci pour l'éclairage
Je trouve que le parallèle est assez capillotracté (je critique l'étude, pas l'article), en tout cas pour Leïa.

Comme je disais plus haut, si elle était de plus en plus dévêtue, j'aurais compris l'exemple du bikini. Mais elle est rhabillée ensuite, donc pour moi, c'est une mauvaise illustration de ce qu'ils avancent. Parler seulement de l'évolution de ses coiffures, des couleurs utilisées m'aurait paru plus pertinent

Pour ce qui est du "ça évolue dans le même sens, donc il y a un lien", sans parler de cette étude en particulier, ça n'est pas forcément vrai.
Sinon, on peut faire des liens entre tout : quand je commence à regarder la 1ère trilogie, je n'ai pas faim. J'ai faim quand je la termine. Dans le 1er épisode, Leïa a des macarons autour des oreilles, et à la fin de la trilogie, elle ne se coiffe plus comme ça.
Ma faim évolue en même temps que son changement de coiffure.
Pourtant, il n'y a pas de lien entre les deux
(quoique les macarons, ça peut donner faim )

 

[Pelleas]

Oui comme durant la bataille d'Endor. Dans le retour du Jedi ...



Ce qui me chagrine c'est que j'ai l'impression que l'article et l'étude font du cherry picking en ne se focalisant que sur les scènes du film qui apporte de l'eau à leur moulin.

Cependant c'est un phénomène qui existe clairement dans d'autres histoire. Et qui se rapproche pas mal du syndrome de Trinity. http://www.lecinemaestpolitique.fr/10-films-pour-comprendre-le-syndrome-trinity/
Mais je pense que Star Wars n'était vraiment pas le meilleur exemple à choisir ... Mais certainement le plus bankable, et il faut bien faire vivre un mag.

@Cococinulle : Assez d'accord avec toi sur la confusion entre corrélation et causalité.

 

[skippy01]

@Nienke a tout dit, on est en pleine corrélation illusoire.