Les lassées de l’hétérosexualité témoignent : « Les relations avec les hommes se ressemblent toutes »

[Samsayonara]

Soyons juste : beaucoup sont fatigués des relations. Pas que hétéro ... Le souci est qu'on nous vend le couple exclusif ( 2 individus vivant sous le même toit et devant partager des activités et/ou avoir des mômes) comme un concept merveilleux et incontournable.

Certains sont fait pour le célibat, d'autres le couple exclusif mais sans résidence commune, la relation libre, le polyamour, le sex friend, le butinage... Si l'on sait soi même ce qui nous convient, on peut envisager ( ou non ) une relation avec un autre individu, tant que ce dernier comprenne ce que l'on veut. Qu'on ne me parle pas dans le cas où l'on a des enfants que cela les déséquilibrerait, car je doute qu'un enfant vive sereinement dans une maison où le père brime la mère ou inversement, où il y a maltraitance, alcoolisme, inceste etc. voire comme c'est arrivé à des potes, être "détruits" à l'âge adulte quand leurs parents leur ont avoué qu'ils avaient menti pour sauver l'apparence de couple mais que depuis longtemps ils avaient une double vie.

 

[jorda]

je rappelle aussi que toute relation contient le risque de violences.
Il me semble avoir lu il y a quelques années des statistiques pointant le fait que la violence conjugale se produisait dans des proportions à peu près similaires chez des couples homos que hétéros (proportionnellement parlant).
Dans toute relation, il y aura une tentation d'une personne de dominer l'autre, en profitant du fait que X aime plus Y que l'inverse.

Les femmes ne sont pas forcément mieux que les hommes, de même que les relations homo ne sont pas forcément plus safe que les relations hétéros, c'est une grave erreur de tabler sur ce genre d'idée, beaucoup risqueraient d'être très déçu.e.s...

Je rejoindrais également le message de @Samsayonara (sauf pour les enfants, où je trouve que le fait d'avoir des enfants réduit considérablement les possibilités qui se présentent à nous - au niveau de la diversité de choix de couple; malheureusement ça peut rentrer en compte et peser un certain poids dans ce choix justement.).

 

[Onaimelesfleurs]

@jorda

Spoiler: Tw violences dans le couple

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[lazaretto]

Je ne veux vraiment pas nier ce vécu, et je ne connais pas les chiffres permettant de comparer les violences dans les couples homo vs hétéro : bien-sûr que des personnes abusives et toxiques peuvent être de tout genre et de toute orientation.

En revanche, il ne faudrait pas non plus tout mettre sur le même plan et nier la spécificité des violences systémiques des hommes sur les femmes. Ces violences sont accentuées par les inégalités de genre (financières par exemple).

Ce que je dis ici est une évidence mais il s'agissait simplement de nuancer les messages précédents.

 

[Rimalouette]

@lazaretto et @Onaimelesfleurs J'ai trouvé cette méta analyse traitant des violences conjugales au sein des couples selon l'orientation sexuelle qui date de 2015. https://williamsinstitute.law.ucla.edu/wp-content/uploads/IPV-Sexual-Abuse-Among-LGBT-Nov-2015.pdf

 

[lazaretto]

@Rimalouette

Merci pour le lien ! c'est intéressant, ça va à l'encontre de ce que j'aurais pu imaginer. Il faudrait faire des études plus précises (parce que le terme "violence" recoupe énormément de réalités différentes), et comparer aussi avec d'autres pays que les Etats-Unis.

A-t-on par exemple des informations sur le nombre d'homicides de conjoint·e·s, et une comparaison entre le nombre femmes tuées par des hommes et le nombre de femmes tuées par leurs partenaires femmes / le nombres d'hommes tués par leur partenaire hommes ?

En tout cas ce que je trouve très intéressant en fouillant le sujet et l'article ci-dessus, c'est la mise en évidence du manque de ressources pour les personnes LGBTQ+ victimes de violences conjugales.

 

[Onaimelesfleurs]

@lazaretto Je sais bien que tes intentions étaient bonnes, mais quand qqn raconte les choses traumatiques qui lui sont arrivées, répondre par "il ne faut pas mettre toutes les violences sur le même plan"... C'est vraiment pas la chose à faire quand une victime de violences dans le couple raconte son vécu. Ça sonne vraiment comme "ce qui t'es arrivé est moins grave car ton agresseuse est une femme". Et en tant que personne visée par ce commentaire... Je ne peux pas bien décrire le ressenti par message mais disons qu'il est assez lourd.

Je sais très bien que les violences des hommes faites sur les femmes ont un aspect systémique, inutile de me le rappeler, le féminisme c'est un sujet qui me passionne depuis 10 ans et j'en connais les tenants et les aboutissants. Je tenais simplement à préciser que les relations sapphiques ne sont pas un bouclier face à la violence dans le couple. Rien de ce que j'ai dit n'efface la violence systémique des hommes sur les femmes. Je n'ai fait que partager mon expérience.

 

[MiMiwinks]

Mais j’aimerais bien qu’on nous propose une solution intermédiaire entre « ne plus fréquenter d’hommes » et « devenir lesbienne comme par magie ». Car les discussions actuelles sur le sujet sont quand même très binaires et peu réalistes (et là encore, je ne vise pas spécialement l’article)...

Je suis assez d'accord quand tu dis que les solutions face aux inégalités de couple hétéro sont binaires. On peut même parler du mouvement 4b ( je crois que c'est ça ) en Corée du Sud .
Je penses que pour qu'une femme soit mieux en couple il faut jouer avec les armes qu'on à. C'est à dire qu'on vit dans un monde capitaliste et inégalitaire et que le meilleur moyen d'avoir l'équité dans certains cas c'est d'avoir une compensation financière en échange des tâches reproductives et ménagère si le couple n'est pas égalitaire sur le soin des enfants et du ménage. L'argent est ce qu'il y le plus de valeur avec le temps qui nous est limité, le temps pris et les sacrifices devraient être compensé. Je ne vois pas pourquoi une femme au foyer n'aurait pas un salaire de son mari par exemple alors qu'il devrait payer pour une nounou,une femme de ménage, une infirmière et une spy. La solution selon moi est aussi dans une meilleure éducation sexuelle, sociale et aussi financière des jeunes. Ne pas que de leur parler du sida et des capotes à l'école mais aussi de leur parler de sentiments amoureux ,d'amitié de savoir être en relation. Aussi apprendre aux jeunes une gestion des finances plus égalitaire et pourquoi pas donner la possibilités aux jeunes qui le souhaitent d'avoir des discussions sur la parentalité, l'éducation .Afin de leur donner des réflexions sur leur potentiel projet d'avenir et faire en sorte que ces domaines deviennent plus égalitaire.

Plus une femme à une bonne gestion de son argent, plus elle à de liberté pour elle et potentiellement ses enfants qui sont de nous jour toujours à notre unique charge après séparation. L'argent c'est du pouvoir, c'est nul mais c'est ainsi. Plus on deviendra indépendantes plus il sera facile de se barrer de relation merdiques . Et ensuite c'est pas un miracle mais être dur en affaire et picky avec les hommes. Plus on les fera suer pour avoir une relation sexuelle ou un date plus ils seront obligés de changer ou du moins les gros toxiques resteront sur le bas côté. La sélection naturelle en sorte , les autres animaux le font j'ai aucun scrupule à être exigeante aussi.