Les lassées de l’hétérosexualité témoignent : « Les relations avec les hommes se ressemblent toutes »

23 Juillet 2020
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C'est marrant cette idéalisation du couple lesbien, comme s'il n'y avait pas de dysfonctionnements et de toxicité dans ces couples.

Ben si en fait, aussi, ça peut. C'est dur d'être en couple tout court, parfois, et notre culture nous fait intégrer et répéter des comportements abusifs qu'on croit romantiques.

Ca me laisse perplexe ce rapport au couple lesbien.
 
Dernière édition :
13 Juin 2014
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@Esturgeon Oui bien sûr qu'il y a des dysfonctionnements comme dans tous les couples et de potentiels comportements abusifs mais quand même ne plus avoir de rapport de pouvoir sexiste au sein de son couple ça change beaucoup de choses.

Je suis un peu agacé que chaque fois que des lesbiennes parlent du bien que leur procurent leurs relations par rapport à celles hétéros on parle d'idéalisation. Comme si les relations idéalisées par notre société n'étaient pas d'abord celles hétéros...
 

Hiboude

I can't drown my demons, they know how to swim
15 Octobre 2017
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Personne n'a dit que les relations homosexuelles étaient la panacée absolument formidable :hesite: enfin en tout cas je n'ai pas vu ça dans l'article (mais j'ai lu vite donc j'ai peut-être raté cette mention).

J'avoue que le couple cis hétéro "classique" avec logement commun, quotidien ensemble, potentiellement compte bancaire joint.... ça ne me dit mais rien du tout ! Les exemples de couples que je vois dans mon entourage ou parmi mes ami.e.s, ça ne donne absolument pas envie. Entre Robert qui achète des trucs comme il veut sans consulter sa compagne avec le compte commun, Micheline qui doit se taper toutes les contraintes de ménage/course parce que Jean-Kevin n'a même pas l'IDÉE de faire sa part, les décisions prises de façon unilatérales par monsieur alors que ça impacte le couple voire la famille entière...

[paragraphe perso supprimé]

Attention, je ne dis pas que ça n'existe pas chez les femmes (qu'elles soient en relation hétéro ou non), mais j'ai l'impression que c'est moins présent.

J'avoue ma relation "idéale" c'est vraiment chacun chez soi. Quitte à vivre dans le même immeuble ou la même rue, mais savoir que je peux être tranquille et vivre à mon rythme en ne gardant que les bons moments entre nous.... ouais. je suis plus encline à accepter ce genre d'arrangement avec un partenaire. J'aurais moins de réserve avec une partenaire je pense. Mais la situation ne s'étant jamais présentée, ça reste des hypothèses.
 
Dernière édition :
12 Octobre 2014
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Je suis d'accord. Les relations de pouvoir ne dépendent pas du genre, mais de qui a le plus de pouvoir dans le couple (ou qui est plus dépendant que l'autre en amour).
Par contre, il est clair que le schéma classique ne convient plus à tout le monde, et qu'il y a une véritable demande de diversification des modèles (y compris chez les hétéros d'ailleurs, qui par exemple ne veulent plus tout partager, et où même dans certains cas certains couples ont accepté de vivre chacun chez soi tout en étant ensemble, comme l'évoque ma vdd).
Le mot d'ordre chez tout le monde est qu'on arrête d'avoir des avis sur leur manière de vivre. Et c'est surtout cette volonté qui doit unir tout le monde.
 
21 Avril 2011
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forums.madmoizelle.com
@Esturgeon, je ne vois pas où est-ce que le couple lesbien est idéalisé dans l'article.
3/4 des interviewées ne parlent même pas de couple lesbien et le seul témoignage lesbien est celui-ci : «Par féminisme, je fais maintenant le choix de ne sortir qu’avec des femmes. Évidemment, tout n’est pas parfait, mais les relations sont souvent plus riches qu’avec les hommes — notamment parce que l’investissement émotionnel est partagé. »

@Chat-au-Chocolat J'avoue que je ne vois pas du tout non plus où est-ce que le lesbianisme est présenté comme la seule alternative. Il y a littéralement plusieurs alternatives qui sont proposées, dans le cadre du couple hétéro, comme le fait de continuer à vivre seule ou choisir des relations temporaires !

J'ai vraiment pas l'impression d'avoir lu le même article du coup. :hesite:

Pourquoi tout ramener aux lesbiennes alors qu'il n'en ait quasiment pas fait mention dans l'article ? Je ne comprends pas non plus le besoin de rappeler que tout le monde n'est pas hétéro, alors que personne ne dit le contraire dans cet article.
 
Dernière édition :
20 Octobre 2017
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Je trouve quand même dommage que la seule alternative qu’on propose aux femmes hétérosexuelles, c’est le lesbianisme (« sortir de l’hétérosexualité »). Comme si on pouvait choisir son orientation sexuelle... Évidemment qu’il y a un conditionnement social à l’hétérosexualité, mais il ne suffit pas d’ouvrir les yeux sur les dégâts que cause le couple hétéro pour avoir magiquement envie de sortir avec des femmes. Ce serait un peu trop facile.

Par ailleurs, proposer cette seule et unique alternative nous dispense de redéfinir les modalités du couple hétéro et les rapports de pouvoir entre les femmes et les hommes. Ce qui serait beaucoup plus bénéfique, à mon avis. C’est pour ça que j’ai bien aimé le dernier livre de Mona Chollet : elle ne propose pas uniquement de tourner le dos aux hommes (même si pourquoi pas, si on en a envie :cretin:), mais aussi de redéfinir le couple hétéro et la place qu’on accorde à l’amour, et de poser des bases beaucoup plus égalitaires. Parce que le problème, il est avant tout culturel.
 
23 Décembre 2015
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J ai jamais eu de relations, mais j ai choisi d avoir un premier rapport sexuel avec une femme (meme si j ai attendu longtemps pour ca et que c etait loin d etre incroyable) tout ca pour ne pas me taper la "charge mentale du consentement": je savais qu il serait respecté, qu elle que soit ma decision, que je ne devrai pas repeter non, ni insister pour qu on respecte ma volonté. Etre avec une femme, c est quand meme plus tranquille, alors qu'avec un mec, tu sais jamais sur qui tu tombes. Alors oui les violences existent au sein des couples de femmes (j ai des amies concernées), mais j ai l impression qu elles vont plus se situer sur un plan psychologique, et aussi elles sont moins nombreuses proportionnellement qu'au sein d'un couple hétéro.
 

Hiboude

I can't drown my demons, they know how to swim
15 Octobre 2017
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@Chat-au-Chocolat est-ce que tu dis ça par rapport à l'article ? :hesite: parce que dans le lot des témoignages y a une seule personne qui dit avoir choisi de ne fréquenter que des femmes, et elle précise être bisexuelle de base. Donc en accord avec son orientation sexuelle :dunno:

Dans l'article Sylvaine et Julie parlent justement du fait de sortir avec quelqu'un, sans vivre ensemble. Donc continuer à fréquenter des hommes cis à priori ^^ Une autre parle de privilégier les relations courtes. Alors oui ça ne correspond pas à tout le monde, mais c'est déjà une façon d'envisager le couple hétéro d'une autre manière sans pour autant mettre tous les hommes de la terre au placard. La femme qui témoigne qui ne veut pas rencontrer quelqu'un indique quand même que ce n'est pas définitif. Donc, de ce qu'en ai lu on est quand même loin de ne présenter que des nana aigries misandres qui rejettent tous les mecs et décident au choix de vivre seule avec 15 chats ou de se forcer à sortir avec des femmes (J'exagère évidemment :taquin:)



Réflexion plus générale, je me demande comment on peut faire justement pour rebattre les cartes du couple hétéro ? Je veux dire ça se fait au cas par cas je suppose non ? Et ça veut sans doute dire que certaines doivent se coltiner la phase de déconstruction du conjoint, or tout le monde n'a pas envie de servir de "professeur" du féminisme. :hesite:
Enfin si déjà on pouvait avoir d'autres exemples de couples dans la littérature et la pop culture ce serait absolument génial ! Pas un couple parfait, juste un couple sain qui a un fonctionnement qui respecte les deux partenaires :puppyeyes: (je rajoute ça à ma liste au père noël je crois)
 
20 Octobre 2017
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@Hiboude Non je réagis de manière globale, car on nous présente de plus en plus le lesbianisme comme étant l’une des seules issues possibles (l’article est effectivement beaucoup plus nuancé, puisque la seule personne qui dit s’être tournée vers les femmes est bisexuelle). Enfin disons que c’est le « gros » sujet féministe du moment, et comme à chaque fois on finit par se retrouver avec une doxa particulière sur le sujet. Ici : renoncer à l’hétérosexualité et devenir lesbienne. Ok super, merci pour ce conseil très facile à mettre en application :yawn:

Par ailleurs, il n’y a pas de problème à être misandre ou à vivre recluse avec 15 chats (c’est un stéréotype sexiste, d’ailleurs), mais j’aimerais bien qu’on nous propose une solution intermédiaire entre « ne plus fréquenter d’hommes » et « devenir lesbienne comme par magie ». Car les discussions actuelles sur le sujet sont quand même très binaires et peu réalistes (et là encore, je ne vise pas spécialement l’article)...
 

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