Lettre ouverte à tous ceux qui voudraient faire de moi une « fille facile »

[gluglu196]

Un très bon article ! J'y ai souvent droit de mon côté. L'autre jour je parlais a un collègue que je vois de temps en temps en dehors du travail pour passer de bons moments avec. Un autre m'a vu avec, et m'a sortit plus tard : "alors tu as chaud au cul?" Et bien sur le coup... ça m'a tellement choqué que je n'ai pas su quoi répondre. Du coup je lui ai quand même répliqué que ce n'est pas qu'une histoire de ça, c'est de la complicité, de la tendresse et le fait de ne pas être seule. Et même si c'était juste pour un coup, pourquoi une femme ne pourrais pas avoir "chaud" je deteste les mecs dans ce genre de cas... une femme qui s'assume a forcément chaud au cul...un mec c'est un don juan. Connerie de société va !

 

[Shield]

En lisant d'une traite l'article, j'étais du même avis que l'auteur, et je le reste pour le terme "fille facile" qui est du sexisme.

Mais en lisant plus consciencieusement, certaines choses m'ont frappé. Ne voulant offenser personne, juste écrire mes pensées et questions, mes excuses si mes mots paraissent déplacés.

Je vais réagir à tes questions/réflexions parce que j'ai pas forcément le même point de vue que toi, mais je précise que je ne trouve pas que ce que tu dis soit déplacé pour autant 

Je ne comprends pas trop pourquoi on n'aurait pas conscience du plaisir à 15 ans. On ressent du plaisir dès sa toute petite enfance, et du plaisir sexuel très tôt aussi. J'ai commencé à me masturber régulièrement à 9 ans, et pour en avoir discuté avec des amis, je sais que je ne suis pas la seule, certaines ont découvert ça encore plus tôt. La raison pour laquelle je me masturbais (et me masturbe encore), c'est que j'éprouvais du plaisir en le faisant (d'ailleurs je ne comprenais pas forcément que je me masturbais, je trouvais juste la sensation agréable). Je ne pense pas que ça soit lié à l'ouverture d'esprit de prendre du plaisir, c'est une réaction physiologique plutôt, non?

Faut voir ce qu'on appelle "pauses de sexe" : est-ce qu'il s'agit de célibat ou d'abstinence sexuelle? Parce qu'on peut avoir une vie sexuelle sans partenaire sexuel. Perso j'adore le sexe mais je n'ai pas envie de coucher avec quelqu'un qui ne m'intéresse pas (ça m'ennuie d'avance en fait) donc je préfère encore me débrouiller seule (mais bon, si je rencontrais plus de personnes à mon goût, je ne me priverais pas, parfois je m'en veux un peu d'être aussi difficile niveau choix des partenaires .). Du coup je pense qu'on peut faire une pause dans le sexe à deux tout en entretenant sa vie sexuelle en solo. Mais donc je ne trouve pas que ne pas avoir de partenaire sexuel, ça soit "se frustrer" (pour rebondir sur un passage de l'article cette fois).

Comment ça "utilisée"? Du coup je ne sais pas trop à quoi fait allusion l'article non plus vu que ça reste évasif, mais quand on fait du sexe consentant (comme dit le faire l'auteure de l'article), il s'agit plus d'un moment partagé que d'une instrumentalisation du corps de l'autre, non?

Enfin, je pense qu'il y a une différence entre dire "je suis construite" et "ça m'a aidé à me construire". Dans le second cas, ça ne veut pas dire que le processus est terminé - ici je le vois plutôt comme une étape, un "à ce moment là, j'ai appris à mieux me connaître et ça m'aide à avancer".

_

Par contre, du coup, pour réagir à l'article, c'est difficile de juger avec les quelques informations données ici, mais je ne trouve pas ça forcément "choquant" qu'on puisse avoir une approche naïve (voire réac) de la sexualité. Pour moi ce n'est pas forcément gênant de trouver qu'une personne ne devrait pas avoir plusieurs partenaires dans la mesure où c'est une idée collective et parfois (souvent) on a des stéréotype malgré soi - ce que je trouve gênant, c'est de ne pas accepter de remettre cette idée en question. Il me semble qu'être fermé d'esprit, ce n'est pas avoir des clichés (tout le monde a des clichés), mais de ne pas interroger ces clichés quand l'opportunité se présente.
Idem, le "merci" ne me choque pas forcément parce qu'on dit parfois un peu n'importe quoi après le sexe, non?  (enfin ça m'arrive de dire "merci" et "pardon" totalement hors contexte, mais c'est peut-être une déformation .)

Et sinon, ce que je trouve dommage aussi dans la connotation négative de "fille facile", c'est l'idée que parce que quelque chose est facile, alors ce n'est pas de qualité. Parce qu'on ne courtise pas quelqu'un pendant trois mois, ça aurait moins de valeur. Je trouve que le plaisir sexuel, c'est quelque chose de simple, y a pas de raison que le sexe soit moins bien parce qu'il est "facile" à obtenir.

 

[PoisonedBerry]

Bonsoir , merci pour l'article soulève vraiment un sacré questionnement!

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

...

A vrai dire, je ne comprends ta question. Pourquoi il n'est pas envisageable pour une femme de jouir avec un coup d'un soir ??  

Certes, les femmes ne réagissent pas de la même façon, certaines ont facilement d'orgasmes alors que d'autres non, mais ce n'est surtout pas la nature de la relation que l'on entretient avec le mec qui détermine si une femme serait capable de jouir ou non.

Outre les connaissances de la sexualité féminine, qui par ailleurs à mes yeux, sont loin d'être suffisantes, il y a quelque chose qui me semble essentielle : l'attirance sexuelle, qui va bien au delà de la simple attirance physique mais inclut notamment une certaine harmonie sexuelle partagée par les deux individus ( ou plus  .

Tu as raison, peut être suis je beaucoup influencée par ma propre expérience et celle de mon entourage ou encore par les statistiques.
Mais il faut un excellent feeling pour tomber à chaque coup d'un soir sur un homme qui la fasse jouir pour peu qu'il s'intéresse réellement au plaisir de sa partenaire, sachant que pour beaucoup d'hommes "fille d'un soir" équivaut à plaisir personnel. C'est sacrément hasardeux.

 

[PoisonedBerry]

En lisant d'une traite l'article, j'étais du même avis que l'auteur, et je le reste pour le terme "fille facile" qui est du sexisme.

Mais en lisant plus consciencieusement, certaines choses m'ont frappé. Ne voulant offenser personne, juste écrire mes pensées et questions, mes excuses si mes mots paraissent déplacés.

Je vais réagir à tes questions/réflexions parce que j'ai pas forcément le même point de vue que toi, mais je précise que je ne trouve pas que ce que tu dis soit déplacé pour autant 

Je ne comprends pas trop pourquoi on n'aurait pas conscience du plaisir à 15 ans. On ressent du plaisir dès sa toute petite enfance, et du plaisir sexuel très tôt aussi. J'ai commencé à me masturber régulièrement à 9 ans, et pour en avoir discuté avec des amis, je sais que je ne suis pas la seule, certaines ont découvert ça encore plus tôt. La raison pour laquelle je me masturbais (et me masturbe encore), c'est que j'éprouvais du plaisir en le faisant (d'ailleurs je ne comprenais pas forcément que je me masturbais, je trouvais juste la sensation agréable). Je ne pense pas que ça soit lié à l'ouverture d'esprit de prendre du plaisir, c'est une réaction physiologique plutôt, non?

Faut voir ce qu'on appelle "pauses de sexe" : est-ce qu'il s'agit de célibat ou d'abstinence sexuelle? Parce qu'on peut avoir une vie sexuelle sans partenaire sexuel. Perso j'adore le sexe mais je n'ai pas envie de coucher avec quelqu'un qui ne m'intéresse pas (ça m'ennuie d'avance en fait) donc je préfère encore me débrouiller seule (mais bon, si je rencontrais plus de personnes à mon goût, je ne me priverais pas, parfois je m'en veux un peu d'être aussi difficile niveau choix des partenaires .). Du coup je pense qu'on peut faire une pause dans le sexe à deux tout en entretenant sa vie sexuelle en solo. Mais donc je ne trouve pas que ne pas avoir de partenaire sexuel, ça soit "se frustrer" (pour rebondir sur un passage de l'article cette fois).

Comment ça "utilisée"? Du coup je ne sais pas trop à quoi fait allusion l'article non plus vu que ça reste évasif, mais quand on fait du sexe consentant (comme dit le faire l'auteure de l'article), il s'agit plus d'un moment partagé que d'une instrumentalisation du corps de l'autre, non?

Enfin, je pense qu'il y a une différence entre dire "je suis construite" et "ça m'a aidé à me construire". Dans le second cas, ça ne veut pas dire que le processus est terminé - ici je le vois plutôt comme une étape, un "à ce moment là, j'ai appris à mieux me connaître et ça m'aide à avancer".

_

Par contre, du coup, pour réagir à l'article, c'est difficile de juger avec les quelques informations données ici, mais je ne trouve pas ça forcément "choquant" qu'on puisse avoir une approche naïve (voire réac) de la sexualité. Pour moi ce n'est pas forcément gênant de trouver qu'une personne ne devrait pas avoir plusieurs partenaires dans la mesure où c'est une idée collective et parfois (souvent) on a des stéréotype malgré soi - ce que je trouve gênant, c'est de ne pas accepter de remettre cette idée en question. Il me semble qu'être fermé d'esprit, ce n'est pas avoir des clichés (tout le monde a des clichés), mais de ne pas interroger ces clichés quand l'opportunité se présente.
Idem, le "merci" ne me choque pas forcément parce qu'on dit parfois un peu n'importe quoi après le sexe, non?  (enfin ça m'arrive de dire "merci" et "pardon" totalement hors contexte, mais c'est peut-être une déformation .)

Et sinon, ce que je trouve dommage aussi dans la connotation négative de "fille facile", c'est l'idée que parce que quelque chose est facile, alors ce n'est pas de qualité. Parce qu'on ne courtise pas quelqu'un pendant trois mois, ça aurait moins de valeur. Je trouve que le plaisir sexuel, c'est quelque chose de simple, y a pas de raison que le sexe soit moins bien parce qu'il est "facile" à obtenir.

Merci pour ta réponse très intéressante .

Oui la masturbation commence tôt, mais là n'est pas le souci.

Commencer à lier plaisir et relation sexuelle, dés les premières expériences à un age ou on est fortement conditionné par le machisme et le porno entre autres, me parait juste assez rare.

Effectivement, je n'avais pas vu sous cet angle, ce que tu appelles "pauses de sexe".

"Comment ça "utilisée"?" : Tout simplement par ce que plusieurs fois l'auteur signifie que certaines de ses relations n'ont pas été faites ni pour elle-même, ni pour son propre plaisir.

Oui, d'un coté...même une mauvaise expérience peu aider à se construire.

"L'approche naïve de la sexualité"... hum, oui ça peut être le cas mais pas là à mon avis.
 Le mec, ça ne le gêne pas que l'auteur(e?) couche avec lui mais pas avec d'autres mais du coup il admets à un moment dans sa tête que c'est une femme libre?

Et puis à priori s'ils ont couchés plusieurs fois ensemble, il ne s'est pas demandé à moment qu'elle ne faisait pas uniquement pour lui et que donc elle pouvait éprouver du plaisir? Qui dit plaisir dit désirs non? (Et du coup n'en a t-il rien à faire de donner du plaisir à sa partenaire? donc il l'utilise comme un sex toy? Et si c'est le cas cela ne gêne point l'auteure? Oo)

Par contre, à mon avis, le "Merci" est assez significatif dans ce cas précis comme il est indiqué dans l'article.

D'accord avec ta conclusion, très intéressante.

 

[Hibourisson]

Bonsoir , merci pour l'article soulève vraiment un sacré questionnement!

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

...

A vrai dire, je ne comprends ta question. Pourquoi il n'est pas envisageable pour une femme de jouir avec un coup d'un soir ??  

Certes, les femmes ne réagissent pas de la même façon, certaines ont facilement d'orgasmes alors que d'autres non, mais ce n'est surtout pas la nature de la relation que l'on entretient avec le mec qui détermine si une femme serait capable de jouir ou non.

Outre les connaissances de la sexualité féminine, qui par ailleurs à mes yeux, sont loin d'être suffisantes, il y a quelque chose qui me semble essentielle : l'attirance sexuelle, qui va bien au delà de la simple attirance physique mais inclut notamment une certaine harmonie sexuelle partagée par les deux individus ( ou plus  .

Tu as raison, peut être suis je beaucoup influencée par ma propre expérience et celle de mon entourage ou encore par les statistiques.
Mais il faut un excellent feeling pour tomber à chaque coup d'un soir sur un homme qui la fasse jouir pour peu qu'il s'intéresse réellement au plaisir de sa partenaire, sachant que pour beaucoup d'hommes "fille d'un soir" équivaut à plaisir personnel. C'est sacrément hasardeux.

Je crois que tu oublies une petite chose. Une relation sexuelle se fait à deux.
Par conséquent, ce n'est pas l'"homme qui doit faire jouir la femme'. Une femme n'est pas passive.
Que ce soit avec un inconnu ou avec un mec avez qui tu couches depuis 10 ans, tu ne fais pas l'étoile de mer n'est-ce pas ?
Il faut connaitre son corps et savoir ce qui t'excites et ce qui te fait jouir.
Voila j'espère que je t'aurai donner un élément de réponse.

 

[Polly Maggoo]

19 relations sexuelles en 2 ans, ça fait à peine plus d'une relation sexuelle par mois. OMG mais à ce rythme là, c'est sans doute un nymphomane

Que penser de ces filles qui restent en couple pendant des années et qui totalisent ainsi des centaines de relations sexuelles et donc l'activité sexuelle est bien plus active et régulière que les célibataires n'ayant que des coups d'un soir

 

[Bibidi Bobidi Bou]

Merci et bravo pour cet article!! J'ai récemment coupé les ponts avec une amie, dont j'était pourtant très proche, justement par lassitude de l'entendre cracher sur ses copines jugées trop "faciles". "Elle est juste sale." "Elle me dégoûte." Au s'couuuur... Avec du recul je me dis qu'elle devais aussi me tailler auprès de ses potes "dégueulasses" justement pour ma vie sexuelle plutôt mince...

 

[salomeplume]

D'accord avec l'article dans sa globalité mais, ce n'est pas que je défende le gars qui lui a di ça, mais je pense que c'est beaucoup plus de la jalousie et de la possessivité que le fait qu'il s'offusque qu'elle puisse être un "objet"

J'ai remarqué que les garçons ont une grosse tendance à s'appuyer sur des clichés solides qu'ils connaissent et qu'ils ne pensent pourtant pas toujours pour dissimuler leurs propres faiblesses.

Je me trompe peut être mais dans ma petite naïveté fleur bleue  je me dis qu'il a été maladroit 

 

[PoisonedBerry]

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

Cette façon d'avoir l'impression de détenir la vérité suprême me met extrêmement mal à l'aise : Si j'étais l'auteur de l'article, je me sentirais jugée et infantilisée par rapport à mes choix.
Elle écrit sur sa vie, qui n'est pas la tienne, et tu n'as aucune idée de ce dont tu parles, puisque ça n'est pas TA sexualité. C'est dingue à quel point tes réflexions manquent de respect.

"Quelqu'un qui aime réellement le sexe fait-il des pauses?" mais je rêve.

Mes mots ont surement été mal choisis, j'essayais simplement d'amener un débat en posant des questions.
En tout cas, je présentes sincèrement toutes mes excuses si cela a pu paraître déplacé ou autre.
Désolée

 

[ILoveUnicorns]

Les gens font ce qu'ils veulent de leur popotin,  je ne vois pas en quoi ça me concerne

"Une femme qui s'assume a forcément chaud au cul…un mec c'est un don juan. Connerie de société va ! "

"Quelle que soit notre sexualité, qu’elle soit dense ou absente, l’essentiel est qu’elle nous convienne à nous !".

Voilà qui résume assez bien mon point de vue. Si ma voisine couche le premier soir, je n'irais pas la targuer de "salope" ou de "fille facile". Déjà parce que c'est irrespectueux, mais aussi parce que je ne me permettrai pas de juger la sexualité de quelqu'un d'autre si cette personne est heureuse comme ça, tant mieux, c'est son corps, son choix et surtout sa vie.
Assumer ses désirs et sa sexualité selon moi ce n'est pas être une "chaudasse".

Encore une citation de l'article pour le plaisir : "nous sommes en 2014 : il y a plus de quarante ans que la révolution sexuelle a eu lieu ! Je n’ai pas de solution radicale, à part expliquer à un maximum de personne que le sexe n’a rien de dégradant, qu’on soit une femme ou un homme, qu’on aime ou non ceux avec qui on le pratique, quel que soit le nombre de nos partenaires."
Justement 2014, le Moyen-Age est fini, pourquoi le sexe devrait-il être moralisateur et culpabilisant ?
"Pourquoi les femmes n’auraient-elles pas droit à une vie sexuelle épanouie et décomplexée ?"
J'imagine que c'est parce que tous ces préjugés sont profondément ancré dans nos mœurs depuis des siècles.

Comme a dit gluglu196 "Connerie de société va !".

 

[PoisonedBerry]

Bonsoir , merci pour l'article soulève vraiment un sacré questionnement!

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

...

A vrai dire, je ne comprends ta question. Pourquoi il n'est pas envisageable pour une femme de jouir avec un coup d'un soir ??  

Certes, les femmes ne réagissent pas de la même façon, certaines ont facilement d'orgasmes alors que d'autres non, mais ce n'est surtout pas la nature de la relation que l'on entretient avec le mec qui détermine si une femme serait capable de jouir ou non.

Outre les connaissances de la sexualité féminine, qui par ailleurs à mes yeux, sont loin d'être suffisantes, il y a quelque chose qui me semble essentielle : l'attirance sexuelle, qui va bien au delà de la simple attirance physique mais inclut notamment une certaine harmonie sexuelle partagée par les deux individus ( ou plus  .

Tu as raison, peut être suis je beaucoup influencée par ma propre expérience et celle de mon entourage ou encore par les statistiques.
Mais il faut un excellent feeling pour tomber à chaque coup d'un soir sur un homme qui la fasse jouir pour peu qu'il s'intéresse réellement au plaisir de sa partenaire, sachant que pour beaucoup d'hommes "fille d'un soir" équivaut à plaisir personnel. C'est sacrément hasardeux.

Je crois que tu oublies une petite chose. Une relation sexuelle se fait à deux.
Par conséquent, ce n'est pas l'"homme qui doit faire jouir la femme'. Une femme n'est pas passive.
Que ce soit avec un inconnu ou avec un mec avez qui tu couches depuis 10 ans, tu ne fais pas l'étoile de mer n'est-ce pas ?
Il faut connaitre son corps et savoir ce qui t'excites et ce qui te fait jouir.
Voila j'espère que je t'aurai donner un élément de réponse.

C'est ce que j'essayais de dire en fait .

 

[Hibourisson]

@poisonedberry

Je voulais aussi de te parler d'un autre point que j'ai oublié tout à l'heure.
Un de mes ex me disait "merci" à chaque fin de rapport. Je trouvais ça très bizarre: du coup je lui ai demandé pourquoi.
Il m'a répondu que c'était sa maman qui lui avait dit de le faire quand ils avaient parlé sexualité en "signe de respect pour la demoiselle qui a accepté de prendre du plaisir avec lui".

Voila c'est pour dire que les mecs qui disent merci c'est pas si rare que ça.