Lola, son conjoint et leur bébé, 4350€ par mois à 3 : « Tout ce qui est à moi est à toi »

[Kettricken]

@Kerowynn Ton point de vue m'intrigue. A moins d'avoir eu justement des parents qui vous ont légué un bien, tout le monde doit se loger. La famille de l'article rembourse un prêt, mais s'ils n'avaient pas acheté leur maison, ils devraient payer un loyer.
Après, je suis d'accord qu'être propriétaire coute cher en entretien de la maison et donc nécessite de l'épargne pour parer aux imprévus, mais en contre-partie, tu peux espérer dans 15-25 ans ne plus payer de remboursement ni de loyer. Et donc avoir ton salaire bien plus pour toi.
Personnellement, j'épargne aussi beaucoup mais ça n'est pas du tout dans une perspective de devenir rentiers de génération en génération (on en est teeellement loin ) mais simplement de pouvoir répondre aux coups durs imprévus

Du coup, je ne sais pas comment toi tu aurais fait les choses dans leur situation ? Rester locataire ? Mais ça n'est pas forcément plus économique ni plus libérateur
Ne pas acheter de voiture ? Pas toujours possible selon les configurations

Je suis d'accord avec toi sur un truc : contrairement à ce que ma mère m'a toujours appris, il est plus sage d'utiliser son argent pour acheter des choses immatérielles (des expériences, des restos, des journées au parc d'attraction...) que matérielles.
Les études confirment que c'est ça qui rend le plus heureux à long terme

 

[KrissdeValnor]

@Kerowynn il y a quand même un gouffre entre rembourser un emprunt bancaire pour sa résidence principale et être un bourgeois rentier qui instaure une dynastie d’héritier encore plus bourgeois et rentier

Perso avec mon mari on épargne beaucoup et ce pour plusieurs raisons :
Se mettre à l’abri du besoin en cas coup dur,
Avoir une jolie maison à nous (dans un endroit où les prix taquinent le 3000€/m2, pour une grange en ruine),
Pour que notre fille et notre hypothétique éventuel second enfant puissent choisir les études qui lui plaisent,
Pour notre retraite (je suis plutôt convaincu que le système actuel est en train de mourir et qu’on aura le choix entre travailler jusqu’à être grabataire ou avoir des cacahuètes - voir les 2 cumulés),
Et truc de fou, peut-être éventuellement réaliser mon rêve de pouvoir travailler à mi-temps, pour profiter de ma fille, tout en continuant à manger et payer les factures.

Sinon de ce que j’ai compris, mais peut-être que je me trompe, son conjoint est propriétaire pour moitié de la maison, mais je n’ai pas compris si elle a été achetée avec l’apport de la madz, ce qui ferait qu’en cas de séparation il toucherait la moitié de la donation, c’est une belle preuve de confiance, pas sur que je pourrais être ‘généreuse’

 

[Tuna]

@Kerowynn : pour moi, la question de gestion du budget, c'est toujours un peu faire un pari sur l'avenir, et essayer de trouver un équilibre entre "s'amuser maintenant" et "se sécuriser pour plus tard".
Par exemple, je préférerais si possible être propriétaire de ma résidence principale. Comme ça je me dis que le jour où je partirai à la retraite, cela me fera un souci de moins car si d'ici là j'ai remboursé mon prêt, je n'aurais plus à me préoccuper de payer un loyer (et ça me permettra peut être de partir à la retraite plus tôt). Mais effectivement c'est un pari que je fais sur le fait que je serai toujours là à 67 ans et que le monde fonctionnera toujours à peu près comme celui de maintenant, ce dont on ne peut jamais être sûr.
Idem pour l'épargne. Engranger de l'argent, juste pour avoir des sous sur son compte, effectivement ça ne sert à rien. Mais je trouve (vraiment à titre personnel- chacun fait ce qu'il veut) que dépenser juste pour dépenser ne me convient pas non plus parce que l'on ne sait jamais de quoi demain sera fait. J'aime bien l'idée d'avoir une petite enveloppe d'épargne de côté, ça permet d'accuser les coups durs de la vie plus facilement. Si demain il m'arrive quoi que ce soit, je suis rassurée de savoir que j'ai une épargne car ça signifie que le travail n'aura pas à être ma priorité à ce moment là (pour prendre un exemple "positif"-plutôt que de partir sur un scénario catastrophe- le jour où j'ai des enfants, avoir un peu d'argent de côté me permettra peut être de prendre des congés sans solde supplémentaire pour rester plus longtemps avec eux).
Je vois le fait d'avoir de l'épargne comme la possibilité de se gagner du temps à d'autres moments de ma vie où j'en aurais peut-être plus besoin que maintenant. Pour autant, je ne me vois pas devenir non plus frugaliste parce que ça suppose de beaucoup trop se restreindre aujourd'hui pour profiter demain et comme je suis un peu pessimiste de base, on ne peut jamais être sûr de quoi notre "demain" sera fait donc à mon sens c'est aussi bien de profiter à l'instant T. Mais à l'inverse si je dépensais tout ce que j'ai aujourd'hui, je pense que je m'en voudrais le jour où il m'arrivera un truc de ne pas avoir vraiment prévu. C'est vraiment une question d'équilibre.
Après je ne sais pas ce qui motive exactement le couple du témoignage à épargner autant. Mais ce n'est pas forcément pour faire gonfler le capital, c'est peut être aussi un moyen de se rassurer (d'ailleurs le témoignage parle "d'épargne de précaution" donc c'est peut être ça).

 

[UndoMiel333]

Le constat global reste quand même que les profs ont perdu plus de 20% de pouvoir d'achat depuis 20 ans (tous), et que globalement, ils sont mal payés par rapport à leur niveau d'étude.

Et je rajouterais aussi par rapport à la difficulté de leur métier et leur temps d'investissement réel.

 

[LolitaFlor]

@Kerowynn
J'ai l'impression que tu extrapoles pas mal sur le témoignage!
Leur premier budget est consacré au logement, comme l'immense majorité des français. Je ne suis pas sûre qu'ils paieraient beaucoup moins en étant locataires et l'achat, si on a les moyens et le mode de vie adapté, est une solution intéressante. Au quotidien, cela permet de vivre dans un lieu choisi et aménagé comme on le souhaite, à court/moyen terme, cela permet de faire évoluer ce lieu suivant nos envies/besoins (casser une cloison, changer la peinture...), et à long terme, cela donne une sécurité (avoir un toit sur la tête à moindres frais au moment de la retraite).
Leurs deuxième et troisième budgets sont la garde d'enfant et les courses, pas du tout en lien avec la capitalisation pour le coup!
De plus, ils ne semblent pas se priver pour les loisirs et sorties: 4 restaurants par mois, un sport, des sorties en extérieur, des vacances une fois par an. J'ai l'impression que la réduction de leur budget là dessus est plus due au COVID et à l'arrivée de leur bébé qu'à un souhait d'économiser au maximum. Ici, nos loisirs payants se sont réduits comme peau de chagrin depuis le début de l'épidémie (pas de restaurant depuis l'été 2020 par exemple) par souhait de diminuer les risques.
Et pour l'aspect transmission à leur enfant, effectivement la transmission de savoirs/culture est importante, mais cela ne paie malheureusement pas les études ni le logement pour les études (et devoir travailler pendant les études est un facteur d'échec scolaire...), ni le permis parfois indispensable pour travailler... Ils disent que le but est de permettre à leur fils de démarrer dans la vie d'adulte sans devoir emprunter, c'est assez différent que de vouloir en faire un rentier!
Concernant l'épargne hors enfant, comme leur achat est récent, peut-être que des frais divers (déménagement par exemple) ont mordu dans leur matelas de sécurité et qu'ils souhaitent simplement le reconstituer, pour pouvoir faire face sans soucis aux imprévus (sur leur voiture par exemple)

 

[soda-pop]

Prof en rep en second degré depuis 10 ans, avec classe PP et une heure par semaine et je n'ai pas et je ne suis pas prête d'avoir les 2400euro... Pourtant j'ai la prime rep car établissement difficile et la prime PP pour mes heures en plus mais nop... Et autour de moi dans mes collègues pour atteindre cette somme là il faut dans les 10h supp par mois pour l'avoir... Après dans ma région on est peut être moins bien payé va savoir.

@Kerowynn avec mon conjoint on rembourse un prêt et on essaye de mettre de côté car on a des projets à plus ou moins long terme. Changer de maison pour une plus grande car dans la nôtre on est quand même à l'étroit. Plus tard pour lui changer de travail. Et tout ça demande des apports. Et la vente de notre maison actuelle ne sera pas suffisante.

Hello, moi je suis certifiée échelon 7, je bosse en Rep, je suis PP de 3e et je fais en plus 2.5h sup et d' après la feuille de calcul de salaire de Julien Delmas je touche 2400€ après impôts (je ne suis pas à la Mgen et j'ai un remboursement d'abonnement TER d'à peu près 40€/mois). Je me réfère à cette feuille parce que je ne touche JAMAIS la même somme d'un mois à l'autre...

 

[KrissdeValnor]

@Esturgeon je pense un peu comme toi, mais j’osais pas le dire

 

[Rougegorge]

@Kerowynn
Comme d'autres l'ont dit, dans tous les cas (à moins d'être rentier justement), le poids du logement dans le budget de la plupart des Français pèse lourd. Et ce, que le salaire serve à rembourser un prêt immobilier ou à payer un loyer (dans le premier cas c'est toi qui capitalise, dans l'autre ton propriétaire : on n'y échappe pas...). Faire des personnes qui témoignent des gens dont le but est de faire de leurs enfants de riches rentiers me semble hors de propos.
Après, on peut toujours discuter des avantages de la location par rapport à l'achat et vice versa. J'ai une copine qui souhaite rester locataire parce que pour elle, c'est la liberté : mobilité importante et beaucoup moins de charge mentale qu'une maison. Ne rien posséder, ça peut en effet être une liberté (ex pas de voiture = pas d'assurance à payer, pas de frais d'entretien ou de réparation, on se moque d'avoir un garage ou une place, etc.) comme une contrainte (pas de voiture dans une zone rurale = mobilité et attractivité professionnelle réduite).
De mon point de vue, capitaliser, c'est aussi avoir une certaine liberté : certaines décisions (démission, réduction du temps de travail, déménagement...) se prennent plus facilement quand on a de l'argent de côté. Tant que l'argent reste un instrument et pas le but d'une vie, ça me semble ok.

 

[esky]

@Kerowynn
Au delà du fait que de toute façon en région parisienne ils auraient sûrement payé un loyer de montant similaire et qu'être propriétaire offre une certaine liberté,
Je reviens sur le coté "rentier"

En quoi est ce que c'est mal ? Perso j'aimerai beaucoup être rentière. Ça ne fait pas de moi une bourgeoise nantie.
Mais si j'étais rentière ça me permettrai de :
- proposer un logement que j'aurais "chouchouté" a la location, peut être a des profils écartés d'office pas les agences ou autre. Par ce que rentière ne veut pas dire être marchand de sommeil ...
- surtout avoir une liberté de mon temps de travail. Cela m'éviterait pour une entreprise n'ayant pas mes valeurs et donc donner mon énergie et mon temps pour enrichir des personnes déjà riches pour faire des choses pas forcément utiles à la société. Je pourrai au contraire choisir de bosser pour qui je veux et a quel rythme je veux. Bosser dans des assos en temps que bénévole. Choisir des structure n'ayant pas de moyens sans que le salaire soit un frein. Mener a bien des projets à la fois perso et utiles. Bref, faire des choses chouettes pour moi et pour la société !
Se libérer du travail est un but pour pas mal de personnes, et je suis convaincue que selon ce que l'on fait de ce temps libre, cela peut être extrement positif. C'est là que l'on peut justement aussi fabriquer des souvenirs avec ses proches.
Bien sûr que si c'est pour avoir 15 immeubles en location avec des logements à peine salubre histoire de vivre dans une villa de 300m2 et partir en avion aux quatre coins du monde tous les mois, c'est pas top, mais il y a quand même énormément de schémas possibles ...
N'oublions pas que de trouver un boulot agréable, passionnant, motivant, qui soit utile à la société, pas précaire, et qui paye suffisamment pour en vivre sans être dans le rouge, c'est pas si commun

Après je dit ça mais même si j'aimerai bien, je ne fais clairement pas les démarches pour, je suis également plus dans une dynamique de "profiter"
Mais honnêtement, c'est aussi par ce que je sais que mes parents sont "à l'aise" (aujourd'hui, ce n'a pas toujours été le cas) que je sais qu'en cas de gros pépin, je pourrais compter sur eux ... Ça aide à se sentir tranquille ...

 

[Patrickbateman]

"Lola a un CDI dans l’Éducation nationale, pour un poste d’enseignante dans un lycée professionnel avec un salaire de 2 400 euros net. Pour son niveau master – 5 ans d’études – et sa charge de travail, elle ne s’estime pas bien payée"

Pour avoir un Bac +5 et être prof (avec primes), je trouve ça hallucinant comme montant. Il aurait fallu nuancer le "elle ne s’estime pas bien payée" car sans le détail de sa charge de travail, elle passe vite pour une snob aux yeux de nous autres, pauvres enseignants atteignant péniblement les 2 000 avec primes...

Autre truc qui me fait halluciner c'est le "propriétaire d'un appartement de 75m2 en banlieue" (mais visiblement personne d'autre)

 

[Pélagique]

C'est un article intéressant, merci pour le partage !

Je gagne environ autant par mois, (je ne suis pas prof par contre, mais j'ai aussi un bac+5) et je trouve que ça va niveau salaire pour moi je m'en sors bien ! mais après c'est toujours relatif, vis à vis des besoins, des choix de vie, je n'ai pas d'enfant à date, mon conjoint gagne un salaire équivalent...

Je trouve un peu triste qu'elle n'ait pas pu garder des loisirs pour elle dans leur organisation comme certaines l'ont fait remarquer.

pour le "propriétaire d'un appartement de 75m2 en banlieue", qu'est-ce qui te choque ? la taille de l'appartement ? il y a banlieue et banlieue, les différences de prix peuvent être assez importantes en fonction de la localisation et de la proximité avec Paris en temps de transport notamment.
Ce que je note c'est surtout le don d'argent par les parents pour acheter l'appartement, c'est une aide énorme ! par contre en effet ça pose question vis à vis de la revente et achat de la maison sur la répartition. mais si ça leur convient c'est bien.
par contre attention au pacs en indivision. On n'est pas héritier / héritière avec le pacs donc il faut faire un testament pour sécuriser la situation en cas de décès d'un des partenaires.

Je me demande si c'était prévu d'acheter puis de revendre aussi rapidement (achat février 2020 - revente moins de 2 ans plus tard), ça doit faire pas mal de frais de notaires etc.

et 3 chats et un chien ! ça fait beaucoup de monde dans l'appartement, j'imagine qu'ils ont hâte d'avoir la maison pour gagner en place.

 

[Heather.]

Je suis prof titulaire aussi, plutôt en début de carrière (6 ans d'ancienneté cette année) et l'année dernière je touchais quasiment 2500 euros de salaire net (enfin plus parce que je suis à l'étranger et j'ai une indemnité locale mais c'est le salaire que j'aurais eu en France à charge de travail égale).
Pour ça j'avais 5 heures supplémentaires (difficultés à recruter un collègue local pour me supplémenter, c'est un peu trop sinon) et j'étais professeure principale unique de ma classe de terminale (donc j'avais l'intégralité de la prime, alors que quand il y a deux professeurs principaux comme ça se fait normalement en cycle terminal on partage la prime). Avec ces suppléments je me trouvais bien payée (mais ça représente pas mal de travail en plus) sinon en dehors des primes mon salaire net est entre 1800 et 1900 euros.
Mais effectivement il y a beaucoup de différences entre les grilles salariales de l'éducation nationale !