Ma tenue est trop « indécente » pour mon établissement scolaire — Témoignages

[Membre supprimé 255911]

ça me fait graaave penser à ce passage de Persépolis:

Comme le dit bien l'article, au lieu d'apprendre aux filles à se cacher (et donc d'attiser la curiosité des garçons...paradoxal ou paradoxal), il vaudrait mieux apprendre les notions de respect et de liberté. A force de diaboliser et de sexualiser sans arrêt le corps féminin, il le devient réellement! Si dès qu'on parle de seins ou autre, c'est pour parler sexe et impudeur etc, les gens vont vraiment finir par croire que c'est le cas! Cette attitude montre aussi l'absence totale de confiance envers les garçons et leur retenue. En gros, les filles sont toutes des p*tes et les garçons tous des violeurs en puissance... Bravo comme vision de la jeunesse!
En outre, je trouve que vouloir cacher le corps des filles, c'est vouloir le faire disparaître et donc faire disparaître la personne en question: ne montre pas ton corps, ne parle pas, deviens invisible.
Par contre, les coucougnettes des garçons qui dépassent des shorts, pas de problème!

 

[Lilas DUPONT]

L an dernier une fille que je connaisssais lors de son oral qu elle a passé l été dernier, rappelez vous comme il faisait chaud, est venue avec un crop taup (pardon je sais pas comment ca s ecrit ) et une jupe longue. Elle a été recalee en parti a cause de cette tenue
Dans mon lycée dans la charte s est inscrit que tous les styles et toutes les tenues sont autorisees mais on ne doit pas voir les sous vêtements (jusque la bon) mais évidemment beaucoup de fille ont ete convoquées pour des decoltes des shorts...alors bon

 

[Coco.lalie]

Je vais peut-être apparaître à contre-courant de la plupart des messages mais je suis d'accord qu'il y a des limites quand on est dans un établissement scolaire, et je rejoins en cela @ElectraHeart .
J'ai été surveillante et je suis aujourd'hui prof, et il y a beaucoup d'élèves qui abusent quand vient l'été et oui, j'ai dû renvoyer une élève chez elle parce qu'elle portait un débardeur dont le décolleté arrivait au nombril (véridique) et un haut de maillot de bain fluo. En revanche, toutes les remarques que jai pu faire n'ont jamais été exclusivement dirigées vers les filles de l'établissement et j'ai aussi demandé à un garçon qui portait un débardeur où on voyait ses tétons (véridique aussi) de se changer.

J'apprends à mes élèves que le respect fonctionne dans les deux sens, qu'il est hors de question que des élèves profitent de la tenue d'autres pour harceler ou sexualiser ceux-ci (d'autant qu'un élève m'a déjà dit que ma tenue était indécente parce que je portais un tee-shirt qui avait tendance à remonter et à laisser voir le bas de mon ventre, genre on est choqués par deux centimètres de peau qu'on voit de temps en temps). Mais je leur apprends aussi qu'on est dans un établissement scolaire, que c'est leur lieu de travail et qu'on ne s'habille pas pareil pour aller travailler que pour sortir avec ses ami-e-s en ville.
Toute la question qui se pose est en effet d'une part le sexisme paternaliste, condescendant et hypersexualisant envers le corps des filles, et d'autre part la limite à imposer : pour ma part, j'explique aux élèves en début d'année que ce n'est pas en classe qu'on doit montrer ses sous-vêtements, des trucs ras-les-fesses ou des accessoires détente (comme les casquettes, les tongs, les lunettes de soleil, qu'on peut vouloir mettre dans la cour mais qu'on retire en classe) mais je veille à préciser que ces règles s'appliquent à TOUS les élèves de la classe parce que c'est une histoire de tenue professionnelle ou non, et pas sexuelle.

 

[Ljösalfheim]

J'ai la chance d'être dans un lycée très libre là dessus. Filles et garçons nous pouvons nous habiller comme on le souhaite, en été on porte des robes, des shorts, des jupes et jamais cela n'a jamais gêné le corps enseignant ni la direction. (une des raisons qui fait que j'aime mon lycée )
Il y a juste eu un incident l'année dernière, une amie portait une robe et à la cantine une surveillante lui a dit hyper fort devant tout les élèves qui étaient en train de manger "eh on voit ton cul !'. Alors déjà ce n'était pas vrai hein et ensuite mais ce manque de respect ! Cette pionne voulait sans doute se faire remarquer et bien elle a réussi Mon amie et d'autres élèves présents à ce moment là sont allés rapporter les faits à la CPE, cette surveillante a pris un sacré savon, heureusement !

Moi c'est au collège que je me suis pris une remarque une fois, en troisième je commençais un peu à me maquiller et ma prof de math avait fait le lien devant toute la classe entre mon mascara et le fait que j'avais des mauvaises notes. Je ne comprend toujours pas son raisonnement Surtout que j'ai été diagnostiquée dyscalculique quelques temps après donc mes problèmes en maths ne venait certainement pas d'un éventuel maquillage.
Tiens j'aimerais bien revoir cette prof pour lui dire que je me maquille, que je porte des décolletés et des talons et que malgré ça j'arrive à atteindre le 20 de moyenne en chinois.

 

[Bluexwhale]

Je me souviens que ce jour là il fesais chaud,j'avais mis un short et des petits talons pour la première fois au lycée..J'avais reçu des compliments des filles de ma classe,mais des insultes de garçons que je ne connaissais pas dans les couloirs.Mon professeur arrêtait pas de s'interrompre pour regarder mes jambes sous la table pendant son cours.J'ai été convoqué au bureau de ma cpe qui m'a expliquer que les surveillants et professeurs avaient insister pour que je sois convoqué car ma tenue etait provocante et que ca perturbait le cours de certains professeurs..Elle m'a aussi dit qu'elle ne comprenait pas pourquoi ils avaient exiger convocation car pour elle ce n'etait pas provocant.J'ai perdu encore un peu plus confiance en moi et pour eviter les insultes je n'ai plus jamais mis de short,de robe,de jupe dans ce lycee..

 

[Enimo]

J'ai fait mon collège et mon lycée en établissement jésuite, et quand j'y étais on n'avait pas de genre de répression. On nous demandait juste de ne pas venir en jean troué.
Par contre quelques années plus tard ils ont commencé à faire des manières sur le vernis à ongles et ça s'est fini par une lycéenne renvoyée chez elle à cause de sa couleur de cheveux...

@PetitePaille je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, étant donné que beaucoup de gens inscrivent leurs enfants dans des établissements religieux pour d'autres raisons que leur foi (plus pratique géographiquement, meilleur niveau, etc...), et par ailleurs ces mêmes établissements n'imposent pas l'aspect religieux à leurs élèves (les messes notamment, ne sont pas obligatoires, en tous cas dans les écoles que j'ai fréquentées). Qu'ils instaurent un uniforme ne me gênerait pas, ça paraîtrait même assez logique, mais demander aux filles de se couvrir ça me choque plus.
Enfin effectivement, la Bible c'est pas la panacée en matière d'égalité des sexes...

 

[PetitePaille]

@Enimo
Je suis d'accord sur le fait que les parents n'envoient pas leurs enfants dans ce genre d'écoles parce qu'ils sont religieux, du moins c'est rare, mais pour moi ça reste un établissement religieux et donc tu appliques les règles de la dite religion (enfin du moins certains codes).
Si on va par là, un touriste qui visite une mosquée ou une église peut se retrouver avec des contraintes telles que porter un foulard ou se couvrir les épaules etc et ça même si tu y vas seulement pour visiter. Ce qui compte c'est pas forcément la raison pour laquelle tu y es mais bien que tu y es.
Et il y a jamais de contrainte à aller dans ce genre d'établissements, il y a toujours un collège, lycée publics où tu peux aller donc je pars du principe qu'à partir du moment où tu y vas de ton plein grès tu respectes les règles en vigueur.
Et comme je l'ai dit ça me choque aussi de demander aux filles de se couvrir si les garçons peuvent eux s'habiller comme bon leur semble mais d'un côté c'est seulement le respect de certains psaumes de la bible ou autres textes religieux. Et qu'un établissement religieux respecte certains points de la bible, ça me parait plutot normal.

 

[Smaje]

J'ai été plus d'une fois engueulée par la CPE de mon ancien lycée pour des... tees metal. Et même pas des trucs gores, juste du heavy basique type iron maiden, je ne portais pas les plus trash au lycée . Cette CPE arrivait à cumuler sexisme et favoritisme, c'était assez magnifique à voir: aucun garçon du lycée n'a jamais été emmerdé pour un caleçon visible (la grande mode du pantalon sous les fesses), mais pour les filles, on ne devait montrer ni nos bras, ni nos mollets, même par 35°C en plein mois de juin, le moindre petit trou dans un jean était sanctionné, et si on avait un look "hors normes" on devenait la bête noire de Mâdâme CPE, même si la tenue correspondait aux "règles de décence" (autant dire qu'avec une filière STI arts appliqués dans l'établissement elle avait beaucoup de bêtes noires ).
Dans le même vieux relent bien puant de sexisme, ma soeur (à l'époque en CE2) avait été virée de classe pour une robe à bretelles (basique robe d'été type Du pareil au même) car ça "risquait de distraire ses petits camarades". Ui. A 8 ans.

@auroremarius Scoop: on peut aussi apprendre à adapter sa tenue à la situation: au lycée j'avais un look digne d'un groupe de black metal, ça ne m'empêche pas de me saper "selon les codes" pour un entretien d'embauche/boulot/stage, et de ressembler à une vitrine grunge pour traîner le weekend (et ça marche super, si si)
(Je ne nie pas que je suis dans une branche plutôt easy peasy niveau look au boulot, suffit de ne pas porter de fringues "à risques" pour les manipulations en labo, ou de prévoir du rechange sur place, mais pour un entretien je mets un point d'honneur à être "bien habillée")

 

[Smaje]

@PetitePaille Sauf qu'une mosquée/synagogue/église/etc. se sont des établissements religieux. On adapte donc sa tenue au lieu que l'on visite afin d'en respecter les codes et les fidèles. Mais lorsqu'un établissement privé sous contrat (la grande majorité) utilise le prétexte de la religion pour imposer des codes vestimentaire injustes (alors que l'enseignement et les professeurs sont laïques et suivent le programme de l'éducation nationale), oui ça pose problème.
D'autant que dans mon souvenir (scolarité en établissement de ce type), ce genre de règlement est flou: une fois les interdits clairement énoncés (pas jogging, pas maillot de bain, pas tenue de soirée, pas tenue de plage), la notion de "décence" est très floue, et on se retrouve avec des applications "à la tête de l'élève" et/ou selon l'appréciation de l'équipe pédagogique: untel ne verra pas le problème avec une minijupe, un autre hurlera à la vue d'une cheville dépassant d'un pantacourt, d'autres (c'est du vécu) ne sanctionneront que les élèves au physique "hors normes", ou encore que les filles ou que les garçons, ce qui n'est pas normal.

 

[PetitePaille]

@Tante Clara
Je fulminais aussi ! Il faisait bien 38 degrés à Milan donc porter un débardeur me paraissait logique et le plus choquant c'est qu'ils ont refusé une fillette de 7-8 ans en robe...
Par contre certaines tenues étaient aussi interdites pour les hommes, shorts de bain je crois, ce genre de chose..
Oui les religions sont souvent hypocrites je trouve aussi ! Je les porte pas vraiment dans mon coeur puisque pour moi elles ne s'adaptent pas ou ne peuvent s'adapter à une société moderne mais bon ça c'est un autre débat. En tout cas en partant du principe que la religion est comme "ça", je trouve pas ça choquant en revanche que ce soit appliqué à tous lieux catho par contre.

 

[PetitePaille]

@Smaje
Je ne suis pas sûre qu'on puisse dire qu'il utilise le prétexte de la religion, un lycée privée catholique est vraiment catholique et ne s'en cache pas.
J'ai d'ailleurs trouvé cela :
"Le directeur diocésain est, quant à lui, nommé par l'évêque pour promouvoir, coordonner, assister tous les établissements catholiques dans le diocèse et veiller à leurs qualités pédagogique et chrétienne." sur le site enseignement catholique de paris. Donc si la religion dans ces établissements à une véritable place, ils se disent pas juste catholique comme bon leur semble, c'est validé par un évêque etc.
Donc partant de là ça ne me choque pas qu'ils imposent des règles de "décence" en ce qui concerne les vêtements même si ça peut paraitre un retour au moyen âge.
Et pour le fait qu'ils jugent différemment, je sais qu'il y a des lycées privés catho qui avaient vraiment un règlement détaillé, ça doit dépendre mais c'est sûr que ce qui juge vraiment à la tête de l'élèves ça reste scandaleux !

 

[PetitePaille]

@Tante Clara
La je pense que c'était des abrutis qui appliquaient bêtement ce qu'il y avait écrit sur leur panneau, mon père leur avait fait la réflexion d'ailleurs mais ils étaient restés de marbre..
D'ailleurs quand je dis qu'ils étaient cons.. Il y avait une fille qui était habillée avec un short comme moi, elle a pris la veste de son mec et l'a mise autour de sa taille pour que devant ça paraisse long mais derrière on voyait le short (un peu comme un tablier) et ils ont même pas capté donc elle est rentrée !
ah mais de toute façon les religions ça va toujours dans ce sens là, une femme doit s'habiller décemment, être vierge avant le mariage et j'en passe ! Les hommes ont beaucoup moins de problème, de toute façon quand les textes fondamentaux ont été écrits, les femmes dépendaient de leur mari, etc.
Mouais, comme on parle de "décence" c'est un terme très subjectif du coup je suppose qu'il y a pas de directives précises et chacun fait à sa sauce.