Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Dernière édition :
Mon mec veut s’engager dans l’armée, et ça me dérange
- Initiateur de la discussion Camille Abbey
- Date de début
M
Membre supprimé 350151
Guest
Je suis un peu mitigée, après avoir tout lu. Je comprends qu'on puisse se sentir un peu inquiète/perdue si notre compagnon veut s'engager, parce que l'armée ça reste.. Et bien ça reste quelque chose de particulier, on ne parle pas exactement d'un fonctionnaire qui va à des heures fixes dans un bureau.
Et de l'autre...
Donc je pense qu'il peut y avoir énormément d'à priori mais que tout dépend d'où on tombe. Un peu comme partout. L'armée, c'est très vaste après tout, donc ce ne sont pas les mêmes valeurs partout.
Le mieux reste de l'aider à bien se renseigner parce que malgré tout, ça ne reste pas anodin et c'est mieux de savoir dans quoi on s'engage.
Et de l'autre...
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Donc je pense qu'il peut y avoir énormément d'à priori mais que tout dépend d'où on tombe. Un peu comme partout. L'armée, c'est très vaste après tout, donc ce ne sont pas les mêmes valeurs partout.
Le mieux reste de l'aider à bien se renseigner parce que malgré tout, ça ne reste pas anodin et c'est mieux de savoir dans quoi on s'engage.
Dernière édition :
Je trouve très mal à propos le conseil de prendre rdv chez un psy pour son mec. Ou même de considérer qu'il ait besoin d'un psy. Je connais pas mal de monde paumé d'un point de vue professionnel, il y a plein de solutions qui ne sont pas de l'ordre psychologique... (bizarrement quand ça ne concerne pas l'armée on n'aurait jamais l'idée de conseiller un psy 
)
En revanche, l'armée c'est certes beaucoup de corps de métier et une grande diversité. Mais ne pas perdre de vue que ça reste : l'armée. Ce n'est pas "juste" un métier comme un autre. C'est vraiment important de se renseigner sur son rôle, le fonctionnement, les obligations, la hiérarchie, la politique (même météorologue ou informaticien, on reste un maillon de cette structure, ce n'est pas la meme chose que d'exercer le meme métier dans le privé).
A voir ce qui dérange la Madz dans ses convictions : est-ce que c'est uniquement des préjugés sur les militaires? Est-ce que c'est devoir assumer une grande partie de la charge mentale du couple? ou est-ce qu'elle est pacifiste et contre la notion même d'armée?
Dans tous les cas, s'il ne sait pas quoi faire professionnellement, mon conseil serait : avant de s'engager, se renseigner, se renseigner. Aller voir comment ça se passe, contacter des gens qui y travaillent, mais s'il n'est pas sur de son choix, faire la même chose pour d'autres métiers aussi (qui pourraient l'intéresser de près ou de loin). Et à un moment, quand on ne sait pas, tenter quelque chose!
(mais pour moi il y a deux facteurs importants : le travail quotidien en lui-même (il faut évidemment que ça plaise) et la structure dans laquelle on travaille (qui doit être en accord avec mes valeurs))
)En revanche, l'armée c'est certes beaucoup de corps de métier et une grande diversité. Mais ne pas perdre de vue que ça reste : l'armée. Ce n'est pas "juste" un métier comme un autre. C'est vraiment important de se renseigner sur son rôle, le fonctionnement, les obligations, la hiérarchie, la politique (même météorologue ou informaticien, on reste un maillon de cette structure, ce n'est pas la meme chose que d'exercer le meme métier dans le privé).
A voir ce qui dérange la Madz dans ses convictions : est-ce que c'est uniquement des préjugés sur les militaires? Est-ce que c'est devoir assumer une grande partie de la charge mentale du couple? ou est-ce qu'elle est pacifiste et contre la notion même d'armée?
Dans tous les cas, s'il ne sait pas quoi faire professionnellement, mon conseil serait : avant de s'engager, se renseigner, se renseigner. Aller voir comment ça se passe, contacter des gens qui y travaillent, mais s'il n'est pas sur de son choix, faire la même chose pour d'autres métiers aussi (qui pourraient l'intéresser de près ou de loin). Et à un moment, quand on ne sait pas, tenter quelque chose!
(mais pour moi il y a deux facteurs importants : le travail quotidien en lui-même (il faut évidemment que ça plaise) et la structure dans laquelle on travaille (qui doit être en accord avec mes valeurs))
Ce qui me marque vraiment dans la lettre, c’est que ce gars a fait un burn out, et que maintenant « il est tout perdu ». Ben tu m’étonnes ! Apres un combo dépression chômage, j’ai un temps envisagé de m’engager dans l’armée: je me disais à l’époque que eux au moins allait forcément me donner un boulot (enfin), et j’avais cette idée qu’on me dirait quoi faire, ce qui vu mon état me semblait parfait.
Je me rends compte aujourd’hui que c’était de très mauvaises raisons, et que j’aurais très certainement été encore plus malheureuse ! J’ai finalement continuer mes études, et j’ai récemment revu une offre dans l’armée, plus spécialisée (a bac+5), qui me tentait bien. A ce moment là ça aurait pu être une option possible et intéressante pour moi, mais pas il y a 3 ans.
A la place de la madz, je me poserais plutôt des questions sur l’état de santé psychologique de mon copain avant de me faire des films sur l’armée - est ce qu’il s’est vraiment remis de son burn out ?
Je me rends compte aujourd’hui que c’était de très mauvaises raisons, et que j’aurais très certainement été encore plus malheureuse ! J’ai finalement continuer mes études, et j’ai récemment revu une offre dans l’armée, plus spécialisée (a bac+5), qui me tentait bien. A ce moment là ça aurait pu être une option possible et intéressante pour moi, mais pas il y a 3 ans.
A la place de la madz, je me poserais plutôt des questions sur l’état de santé psychologique de mon copain avant de me faire des films sur l’armée - est ce qu’il s’est vraiment remis de son burn out ?
M
Membre supprimé 332225
Guest
@Griffith Si, un commentaire dit "ah oui le RN c'est vrai que c'est votre parti tabou !", c'est pas du mot pour mot mais l'idée est bien de faire de l'ironie sur les personnes qui refusent le RN. Donc c'est pro-RN.
Ma maman a été dans l'armée, j'y ai donc mis les pieds étant petite (son État-major). Personne te dit, ni à moi ni à personne, de renier sa famille. Les chiffres sont pourtant là, l'image véhiculée par l'armée est surtout appréciée par des personnes de droite voire d'extrême-droite. Les mecs de l'armée votent quasiment pas à gauche. Bon.
Même si l'armée c'est la discipline, la camaraderie et l'entraide, bah y'a aussi son lot de valeurs traditionnelles associées à la masculinité toxique, on peut pas le nier.
Actuellement on est coincés, on peut pas s'en passer. Mais l'idée et là : c'est tuer les ennemis, ou se protéger en tuant.
Ma maman a été dans l'armée, j'y ai donc mis les pieds étant petite (son État-major). Personne te dit, ni à moi ni à personne, de renier sa famille. Les chiffres sont pourtant là, l'image véhiculée par l'armée est surtout appréciée par des personnes de droite voire d'extrême-droite. Les mecs de l'armée votent quasiment pas à gauche. Bon.
Même si l'armée c'est la discipline, la camaraderie et l'entraide, bah y'a aussi son lot de valeurs traditionnelles associées à la masculinité toxique, on peut pas le nier.
Actuellement on est coincés, on peut pas s'en passer. Mais l'idée et là : c'est tuer les ennemis, ou se protéger en tuant.
@Sophie L
Donc considérer que le RN n'est pas un parti "tabou", c'est nécessairement soutenir le RN? Selon moi, ça signifie simplement faire preuve d'ouverture d'esprit à l'égard de ceux qui pensent différemment et ont d'autres opinions politiques. On peut s'opposer à un parti tout en tolérant ceux qui y adhèrent.
On sait qu'il y a des professions et des catégories socio-professionnelles très marquées politiquement. Par exemple, on sait que le corps enseignant est, jusqu'au secondaire au moins, très majoritairement de gauche et vote très peu à droite. Or, on parle quand même de personnes qui sont au contact direct d'enfants et d'adolescents, donc des individus qui sont en pleine construction politique. Pourtant, ça ne choque absolument personne. Si personne n'est choqué que le corps enseignant vote peu à droite, je ne vois pas pourquoi on serait choqué que les militaires votent peu à gauche.
Je pense parler au nom de bcp en disant que ce qui nous choque ce n'est pas que les militaires votent peu à gauche mais beaucoup (=significativement plus que la population générale) à l'extrême-droite.
Les réponses sous cet article me perturbent un peu... Ça me fait bizarre d'avoir, d'un côté, les proches de militaires qui expliquent que leurs pères/conjoints/amis ne sont pas des "misogynes qui votent RN", et, de l'autre, des Madz qui sortent des sondages d'intentions de vote ou parlent de gens qu'elles connaissent pour expliquer que si, il y a bien des racistes et sexistes dans l'armée. On dirait que le principal souci avec l'armée, ce serait les opinions politiques/réactionnaires des militaires, alors que pour moi, le vrai problème, c'est plutôt l'action criminelle de l'armée française à l'international.
Je ne sais pas si c'est moi qui ait une vision biaisée parce que j'ai pas mal travaillé avec des personnes réfugiées originaires de pays où la France intervient militairement, mais vu les récits absolument ignobles que j'ai entendu, honnêtement je m'en fiche un peu qu'un militaire vote Mélenchon ou Zemmour si au final il commet les mêmes crimes quand il est en opérations extérieures (vraiment j'ai entendu des choses qui m'ont fait honte de mon pays, le nombre d'Afghan-e-s qui me décrivaient l'armée française comme des types qui venaient des semaines voire des mois après que les Talibans aient tout détruit, volaient toutes les ressources qui avaient échappées aux premiers pillages, violentaient les femmes et repartaient comme ils étaient venus, les femmes venant de Centrafrique qui parlaient de militaires français violant des jeunes filles encore mineures, au Tchad les groupes électrogènes des centres de santé détournés pour alimenter les bases militaires françaises, ou encore cette histoire de manifestants pacifiques tués au Niger il y a deux mois, ...). Je sais bien que chacun voit midi à sa porte et je ne vais obliger personne à être pacifiste. Mais bon, personnellement je comprends tout à fait qu'on ne veuille pas être en couple avec quelqu'un qui participe à ce système, même en étant à un poste très "loin du terrain".
Je ne sais pas si c'est moi qui ait une vision biaisée parce que j'ai pas mal travaillé avec des personnes réfugiées originaires de pays où la France intervient militairement, mais vu les récits absolument ignobles que j'ai entendu, honnêtement je m'en fiche un peu qu'un militaire vote Mélenchon ou Zemmour si au final il commet les mêmes crimes quand il est en opérations extérieures (vraiment j'ai entendu des choses qui m'ont fait honte de mon pays, le nombre d'Afghan-e-s qui me décrivaient l'armée française comme des types qui venaient des semaines voire des mois après que les Talibans aient tout détruit, volaient toutes les ressources qui avaient échappées aux premiers pillages, violentaient les femmes et repartaient comme ils étaient venus, les femmes venant de Centrafrique qui parlaient de militaires français violant des jeunes filles encore mineures, au Tchad les groupes électrogènes des centres de santé détournés pour alimenter les bases militaires françaises, ou encore cette histoire de manifestants pacifiques tués au Niger il y a deux mois, ...). Je sais bien que chacun voit midi à sa porte et je ne vais obliger personne à être pacifiste. Mais bon, personnellement je comprends tout à fait qu'on ne veuille pas être en couple avec quelqu'un qui participe à ce système, même en étant à un poste très "loin du terrain".
M
Membre supprimé 332225
Guest
@Bellinda Eh bien oui, on essaie en tant qu'enseignants de former leur esprit à l'égalité entre les genres, de déconstruire l'homophobie latente et le racisme qui est partout. Ce sont des valeurs de gauche.
C'est un garde-fou contre le retour du fachisme, qui pue de façon larvée, à travers les petites phrases que l'on peut trouver ici et là dans les partis de droite et d'extrême droite.
Tous les enseignants ne sont pas de gauche, mais effectivement on est assez nombreux. Et tant mieux, les élèves ont le droit de se sentir en relative sécurité émotionnelle. La loi du plus fort, du plus"homme" et du plus blanc, le monde du travail aura largement l'occasion de la leur balancer dessus.
C'est un garde-fou contre le retour du fachisme, qui pue de façon larvée, à travers les petites phrases que l'on peut trouver ici et là dans les partis de droite et d'extrême droite.
Tous les enseignants ne sont pas de gauche, mais effectivement on est assez nombreux. Et tant mieux, les élèves ont le droit de se sentir en relative sécurité émotionnelle. La loi du plus fort, du plus"homme" et du plus blanc, le monde du travail aura largement l'occasion de la leur balancer dessus.
Il y a pas une confusion quand même entre voter très à droite et être un néo nazi facho ?
Par exemple, il y a des gens qui votent RN car ils en ont marre des peines de prison laxistes ou bien pour le côté anti UE du parti ou encore pour une immigration plus contrôlée (ce que font plein de pays comme le Canada qui ne passe pas pour un pays facho me semble t’il). Ou encore tout simplement par rejet des autres parties qui ont déjà été au pouvoir.
Ce qui n’a pas vraiment de rapport avec le fait d’être un énorme facho.
Je dis pas qu’il y a pas des fachos qui votent RN, mais assimiler tous les votes RN aux fachos, je suis pas ultra convaincue.
J’avais vu un sondage par exemple ou 60% des gens qui votaient FN étaient ok avec le mariage gay (contre 70% dans la population n’ayant jamais voté FN), donc dire que ce sont forcément des homophobes par exemple n’a pas forcément lieu d’être.
Par exemple, il y a des gens qui votent RN car ils en ont marre des peines de prison laxistes ou bien pour le côté anti UE du parti ou encore pour une immigration plus contrôlée (ce que font plein de pays comme le Canada qui ne passe pas pour un pays facho me semble t’il). Ou encore tout simplement par rejet des autres parties qui ont déjà été au pouvoir.
Ce qui n’a pas vraiment de rapport avec le fait d’être un énorme facho.
Je dis pas qu’il y a pas des fachos qui votent RN, mais assimiler tous les votes RN aux fachos, je suis pas ultra convaincue.
J’avais vu un sondage par exemple ou 60% des gens qui votaient FN étaient ok avec le mariage gay (contre 70% dans la population n’ayant jamais voté FN), donc dire que ce sont forcément des homophobes par exemple n’a pas forcément lieu d’être.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.