On a testé pour vous la nouvelle stratégie des anti-IVG

[Faith.]

Je...
Je sais pas quoi dire, je ne sais pas quelle partie de la conversation je veux relever en plus, je suis tellement atterrée.
C'est tout simplement profiter des doutes (manque d'info) d'une jeune fille. C'est tellement insidieux comme méthode, tous les mots, toutes les expressions qui semblent innocentes mais qui reste gravés dans ton esprit (enfant au lieu d'embryon, utiliser le droit au RSA comme un levier, parler des traumatismes psychologiques et physiques...)

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[Cherubin]

Je ne suis pas si atterée que ça et je vais vous dire pourquoi.

Bon j'ai toujours été pour l'IVG, j'y ai même eu recours moi même.

Mais ce que dit cette dame est une manière de voir les choses, je suis d'accord aussi sur le passage: "vous m'auriez dit il y a deux mois que vous voulez avoir un enfant, je vous aurais conseillé d'attendre, mais cette situation est différente."

Parce que c'est une manière de voir les choses.
Et je trouve très important pour une jeune fille enceinte de connaître ces différentes manières de voir les choses, car je suis tout autant accablée par ces personnes qui vous disent: "N'AVORTEZ PAAAS" que par celles qui vous disent fermement que c'est une bonne idée, l'IVG.

Ce qui me choque dans le comportement de cette dame, c'est qu'elle n'est pas partiale.
C'est tout.

Mais personnellement, ma mère m'a beaucoup aidé avant mon IVG, et je lui suis justement reconnaissante d'avoir mixé ces deux manières de voir les choses, ça permet d'avoir un vrai choix, et non un choix guidé par autrui...

Mais merci à l'article, c'était très intéressant, et ça montre quand même que les premières pages de Google peuvent aussi être "dangereuses" (parce que oui, je trouve cette partialité très dangereuse pour les jeunes filles, qui ne penseront pas à croiser les informations forcément... Mais je ne suis pas contre l'argumentaire de la dame au téléphone non plus.)

Comme tu le dis toi même, ta mère a été là pour te soutenir et t'aiguiller, dans le cas de filles qui se retrouvent seules face à cette décision, et qui sont encore immatures dans la plupart des cas, l'impact de ce genre de paroles est catastrophique... :/

Ce que j'ai voulu dire c'est que je trouve aussi très important que ce genre d'opinion existe, et que je trouve que cette dame a quelque part "raison", ou peut avoir "raison", ce qu'elle devrait juste rajouter à la fin c'est: "vous devriez croiser mon avis avec celui de quelqu'un d'autre également".

 

[Gia Bee]

On n'imagine pas le nombre de femmes qui ont voulu avorter à tout prix, et peu importe leur âge, et qui sombrent dans la dépression par la suite. Mon père, médecin, en met toutes les semaines sous anti-dépresseurs.

Je pense que, quand on fait le choix d'avoir une vie sexuelle, on devrait être en mesure d'assumer les éventuels "accidents". La contraception existe, il faut s'en servir, mais il y a toujours, le risque, même minime, du bébé surprise. Un embryon, un foetus, appelons cela comme un le veut, EST un enfant. Il ressent énormément de choses, même au début, il a été prouvé par exemple qu'il souffre lors de l'avortement, de la même façon qu'un bébé qui ne se sent pas aimé peut se laisser mourir juste après sa naissance.

Sa vie lui appartient. On n'a pas le droit de choisir pour lui, de le tuer, sous prétexte que "c'est mieux pour lui". Un enfant n'a pas besoin d'être pourri gâté pour être heureux, il a besoin d'être aimé. Je connais des filles courageuses, qui ont choisi de garder leur bébé, parfois très jeunes, parfois toutes seules, et leur enfant n'est pas malheureux (Je ne dis pas qu'il ne souffrira pas, par exemple, de l'absence d'un père, etc, mais ça n'empêche pas de vivre, ni d'être heureux).

Et si vraiment, on sait qu'on ne peut pourra pas l'élever... Donnons-lui au moins la chance de vivre, LE DROIT DE NAITRE, ce n'est pas un crime de confier son enfant à l'adoption, c'est très dur, pour la maman comme pour l'enfant, mais il pourra trouver une famille aimante et faire le bonheur de parents. On connaît tous des enfants adoptés... demandez-leur s'ils auraient préféré que leur maman avorte. Même s'ils connaissent la souffrance d'avoir été abandonnés... ils sont heureux de vivre, et que leur mère leur ait donné la vie malgré tout.


Je ne crois pas qu'on puisse décider du droit de vivre, ou non, d'un enfant, quelles que soient les circonstances. C'est son choix. Si vraiment l'enfant ne veut pas vivre, il se suicidera (c'est un peu trash dit comme ça) mais au moins, il aura eu le choix. Et je ne crois pas qu'ils seraient beaucoup à regretter d'avoir vu le jour.


Je trouve ça terrible, de nos jours, la banalisation d'un geste aussi important. Je ne blâme pas ces sites, au contraire, je trouve qu'ils ont raison de rappeler des évidences.

50 millions d'enfants n'ont pas le droit, chaque année et dans le monde, de voir le jour, c'est-à-dire, 1 grossesse sur 4 qui se termine par un avortement. Ne l'oublions pas.

http://www.youtube.com/watch?v=HO1Hbhy34g0

 

[Carnifex]

Je ne suis pas si atterée que ça et je vais vous dire pourquoi.

Bon j'ai toujours été pour l'IVG, j'y ai même eu recours moi même.

Mais ce que dit cette dame est une manière de voir les choses, je suis d'accord aussi sur le passage: "vous m'auriez dit il y a deux mois que vous voulez avoir un enfant, je vous aurais conseillé d'attendre, mais cette situation est différente."

Parce que c'est une manière de voir les choses.
Et je trouve très important pour une jeune fille enceinte de connaître ces différentes manières de voir les choses, car je suis tout autant accablée par ces personnes qui vous disent: "N'AVORTEZ PAAAS" que par celles qui vous disent fermement que c'est une bonne idée, l'IVG.

Ce qui me choque dans le comportement de cette dame, c'est qu'elle n'est pas partiale.
C'est tout.

Mais personnellement, ma mère m'a beaucoup aidé avant mon IVG, et je lui suis justement reconnaissante d'avoir mixé ces deux manières de voir les choses, ça permet d'avoir un vrai choix, et non un choix guidé par autrui...

Mais merci à l'article, c'était très intéressant, et ça montre quand même que les premières pages de Google peuvent aussi être "dangereuses" (parce que oui, je trouve cette partialité très dangereuse pour les jeunes filles, qui ne penseront pas à croiser les informations forcément... Mais je ne suis pas contre l'argumentaire de la dame au téléphone non plus.)

Comme tu le dis toi même, ta mère a été là pour te soutenir et t'aiguiller, dans le cas de filles qui se retrouvent seules face à cette décision, et qui sont encore immatures dans la plupart des cas, l'impact de ce genre de paroles est catastrophique... :/

Ce que j'ai voulu dire c'est que je trouve aussi très important que ce genre d'opinion existe, et que je trouve que cette dame a quelque part "raison", ou peut avoir "raison", ce qu'elle devrait juste rajouter à la fin c'est: "vous devriez croiser mon avis avec celui de quelqu'un d'autre également".

Ah je peut totalement comprendre qu'on soit contre l'ivg, et je respecte cet avis, mais le problème c'est la désinformation qu'on trouve dans cette conversation, et le fait que ce site ce cache sous une étiquette de "conseillers". La dame aurait cité des arguments vrais, pourquoi pas, mais le coup de "vous aurez plus de chance de développer un cancer" ou encore "vous n'allez pas réussir à avoir d'enfants plus tard", ça passe moyennement. Clairement, ce n'est pas de l'information mais du lavage de cerveau...

 

[Syberia]

Je suis vraiment très choquée par tout ce que je viens de lire.Etant passé par là cette conversation a réussi à me foutre les boules et entendre ces propos là quand tu te retrouves devant un tel choix est très dangeureux et c'est tout bonnement un scandale.Profiter d'une situation délicate,du doute,du manque d'infos putain mais quelle honte. Comment est ce possible que cela puisse arriver ? C'est.vraiment très grave.

 

[Peaudouce]

Je ne crois pas qu'on puisse décider du droit de vivre, ou non, d'un enfant, quelles que soient les circonstances. C'est son choix. Si vraiment l'enfant ne veut pas vivre, il se suicidera (c'est un peu trash dit comme ça) mais au moins, il aura eu le choix. Et je ne crois pas qu'ils seraient beaucoup à regretter d'avoir vu le jour.

50 millions d'enfants n'ont pas le droit, chaque année et dans le monde, de voir le jour, c'est-à-dire, 1 grossesse sur 4 qui se termine par un avortement. Ne l'oublions pas.

http://www.youtube.com/watch?v=HO1Hbhy34g0

Merci pour le "si vraiment il ne veut pas vivre, il se suicidera" je trouve que c'est l'argument le plus crétin que j'ai jamais entendu de la part d'une anti-ivg. Donc je te remercie de te décrédibiliser toi-même, ça nou facilitera la tâche.

Ensuite, 50 millions d'enfants, une grossesse sur quatre, mais d'où tiens-tu ces chiffres? Tu ne cites même pas tes sources.

 

[M-arinette]

Un embryon n'est pas un enfant, cela peut le devenir, mais ce n'en n'est pas encore un. D'où ferait-on passer les "droits" d'un embryon avant celui d'une femme? Les femmes en ont suffisamment bavé (et en bavent toujours) pour s'approprier un peu leur corps. Elle n'ont pas à porter 9 mois un foetus qu'elles ne se sentent pas capables d'assumer. Qu'on les laisse décider, quel que soit leur choix, et qu'on leur foute la paix.

 

[Fanochita]

c'est effectivement scandaleux que ces sites exploitent la fragilité de ces jeunes filles, mais il faut aussi savoir que beaucoup de médecins et de gynécologues sont aussi contre l'avortement.
J'ai une amie qui a avorté alors qu'elle avait 20 ans et qu'elle était enceinte de jumeaux. Ce qui l'a vraiment choquée et traumatisée c'est la froideur du gynécologue, qui a été méprisant au possible. Les regards accusateurs, les gestes de mépris (comme celui de jeter sur elle, alitée, les papiers qu'elle devait signer ou lire, sans même lui adresser la parole), aucun mot réconfortant... Bref, elle s'est sentie comme un rebut de la société, ce qui ne facilite vraiment pas la tâche...

 

[Morue moderne]

Je vis en Belgique, où il est bien plus simple de pouvoir avorter avec un vrai suivi professionnel. Mais on a aussi nos vilains canards.

Quand j'étais plus jeune, j'ai pas eu de chnce, et un copain dont je savais que ça n'irait pas dans le futur.
J'étais jeune, paumée, en train de ramer pour trouver du fric pour bouffer. Dans le métro, y'avait une pub pour un test de grossesse gratuit, via une asbl.
Je m'y suis rendue.

Il s'est avéré que l'asbl en question était tenue par des Américaines cathos.

Mon test, je l'ai fait, oui, mais ils ne me l'ont pas montré avec le résultat affiché. Pire, en me mentant sur le résultat. J'avais envie de hurler "Le test est négatif, alors que je sens dans tout mon corps que ce n'est pas le cas? Vous me prenez pour quoi là?" Et ensuite, elles ont passé 20 minutes à me dire que c'était de la faute de mon copain si j'en étais là.

Je me suis donc enfuie de là, ai acheté un test en pharmacie, et ai fini dans un vrai Planning Familial.
Depuis, quand je revois les pubs pour l'asbl catho, j'ai envie de les arracher avec les dents en hurlant, même 8 ans après.
Comme quoi, parfois ce sont les intervenants qui nous marquent, plus que le fait d'avorter.

 

[denk]

ça me trou de cul (pardon) de voir ce genre de pratique!
L'avortement est un droit et des femmes se sont durement battues pour l'obtenir et pas pour ne pas avoir d'enfant mais aussi pour leur propre santé (parce que avorter dans un appart avec des aiguilles a tricoté n'est pas la meilleur solution).

Et aussi si le fœtus était presque formé au bout de 5 semaines, on se demande a quoi pourrait bien servir de le porter 9 mois? Pour faire des retouches?

Après je n'ai jamais été confronté a cette situation mais je trouve ça décevant que l'ont prive des personnes de choix car un enfant c'est quelque chose d'important, il faut pouvoir l'assumé après (adoption ou pas) et surtout il faut le porter 9 mois, ce n'est pas comme si on adoptait un animal de compagnie.

 

[Hole]

On n'imagine pas le nombre de femmes qui ont voulu avorter à tout prix, et peu importe leur âge, et qui sombrent dans la dépression par la suite. Mon père, médecin, en met toutes les semaines sous anti-dépresseurs.

Je pense que, quand on fait le choix d'avoir une vie sexuelle, on devrait être en mesure d'assumer les éventuels "accidents". La contraception existe, il faut s'en servir, mais il y a toujours, le risque, même minime, du bébé surprise. Un embryon, un foetus, appelons cela comme un le veut, EST un enfant. Il ressent énormément de choses, même au début, il a été prouvé par exemple qu'il souffre lors de l'avortement, de la même façon qu'un bébé qui ne se sent pas aimé peut se laisser mourir juste après sa naissance.

Sa vie lui appartient. On n'a pas le droit de choisir pour lui, de le tuer, sous prétexte que "c'est mieux pour lui". Un enfant n'a pas besoin d'être pourri gâté pour être heureux, il a besoin d'être aimé. Je connais des filles courageuses, qui ont choisi de garder leur bébé, parfois très jeunes, parfois toutes seules, et leur enfant n'est pas malheureux (Je ne dis pas qu'il ne souffrira pas, par exemple, de l'absence d'un père, etc, mais ça n'empêche pas de vivre, ni d'être heureux).

Et si vraiment, on sait qu'on ne peut pourra pas l'élever... Donnons-lui au moins la chance de vivre, LE DROIT DE NAITRE, ce n'est pas un crime de confier son enfant à l'adoption, c'est très dur, pour la maman comme pour l'enfant, mais il pourra trouver une famille aimante et faire le bonheur de parents. On connaît tous des enfants adoptés... demandez-leur s'ils auraient préféré que leur maman avorte. Même s'ils connaissent la souffrance d'avoir été abandonnés... ils sont heureux de vivre, et que leur mère leur ait donné la vie malgré tout.


Je ne crois pas qu'on puisse décider du droit de vivre, ou non, d'un enfant, quelles que soient les circonstances. C'est son choix. Si vraiment l'enfant ne veut pas vivre, il se suicidera (c'est un peu trash dit comme ça) mais au moins, il aura eu le choix. Et je ne crois pas qu'ils seraient beaucoup à regretter d'avoir vu le jour.


Je trouve ça terrible, de nos jours, la banalisation d'un geste aussi important. Je ne blâme pas ces sites, au contraire, je trouve qu'ils ont raison de rappeler des évidences.

50 millions d'enfants n'ont pas le droit, chaque année et dans le monde, de voir le jour, c'est-à-dire, 1 grossesse sur 4 qui se termine par un avortement. Ne l'oublions pas.

http://www.youtube.com/watch?v=HO1Hbhy34g0

Toi, tu vas légitimement t'en prendre plein la tronche

 

[The Frog]

On n'imagine pas le nombre de femmes qui ont voulu avorter à tout prix, et peu importe leur âge, et qui sombrent dans la dépression par la suite. Mon père, médecin, en met toutes les semaines sous anti-dépresseurs.

Je pense que, quand on fait le choix d'avoir une vie sexuelle, on devrait être en mesure d'assumer les éventuels "accidents". La contraception existe, il faut s'en servir, mais il y a toujours, le risque, même minime, du bébé surprise. Un embryon, un foetus, appelons cela comme un le veut, EST un enfant. Il ressent énormément de choses, même au début, il a été prouvé par exemple qu'il souffre lors de l'avortement, de la même façon qu'un bébé qui ne se sent pas aimé peut se laisser mourir juste après sa naissance.

Sa vie lui appartient. On n'a pas le droit de choisir pour lui, de le tuer, sous prétexte que "c'est mieux pour lui". Un enfant n'a pas besoin d'être pourri gâté pour être heureux, il a besoin d'être aimé. Je connais des filles courageuses, qui ont choisi de garder leur bébé, parfois très jeunes, parfois toutes seules, et leur enfant n'est pas malheureux (Je ne dis pas qu'il ne souffrira pas, par exemple, de l'absence d'un père, etc, mais ça n'empêche pas de vivre, ni d'être heureux).

Et si vraiment, on sait qu'on ne peut pourra pas l'élever... Donnons-lui au moins la chance de vivre, LE DROIT DE NAITRE, ce n'est pas un crime de confier son enfant à l'adoption, c'est très dur, pour la maman comme pour l'enfant, mais il pourra trouver une famille aimante et faire le bonheur de parents. On connaît tous des enfants adoptés... demandez-leur s'ils auraient préféré que leur maman avorte. Même s'ils connaissent la souffrance d'avoir été abandonnés... ils sont heureux de vivre, et que leur mère leur ait donné la vie malgré tout.


Je ne crois pas qu'on puisse décider du droit de vivre, ou non, d'un enfant, quelles que soient les circonstances. C'est son choix. Si vraiment l'enfant ne veut pas vivre, il se suicidera (c'est un peu trash dit comme ça) mais au moins, il aura eu le choix. Et je ne crois pas qu'ils seraient beaucoup à regretter d'avoir vu le jour.


Je trouve ça terrible, de nos jours, la banalisation d'un geste aussi important. Je ne blâme pas ces sites, au contraire, je trouve qu'ils ont raison de rappeler des évidences.

50 millions d'enfants n'ont pas le droit, chaque année et dans le monde, de voir le jour, c'est-à-dire, 1 grossesse sur 4 qui se termine par un avortement. Ne l'oublions pas.

http://www.youtube.com/watch?v=HO1Hbhy34g0

Justement si, on peut l'imaginer car il y a eu des études (disponibles dans l'article) et du coup, une explication que je trouve parfaitement plausible explique pas mal pourquoi certaines dépriment : car les autres (les gens extérieurs) considèrent qu'on est obligé de déprimer après un choix comme ça. Mais je suis curieuse de voir les liens de tes études et des chercheurs qui ont fait ça pour comparer.


Et je suis pas d'accord. Ca voudrait dire que quand je ressent de l'excitation pour mon copain, je dois me dire « bon il faut que je me trouve un boulot, et que je demande le RSA même si j'ai 13ans car je suis sur le point de coucher avec lui et que je peux avoir un enfant » ???? Mais non >< ce discours résonne en parallèle des discours sexistes qui voudraient que les filles pratiquent l’abstinence, sinon après, elles ont qu'à pas se plaindre si elles ont des maladies/des enfants... Non non non non et non ! Les gars ont pas cette responsabilité alors je ne veux pas l'avoir. Je veux avoir mon orgasme sans avoir peur d'avoir un enfant et d'être obligée de me péter le ventre pendant 9mois car je dois le garder jusqu'au bout : NON. C'est pas : tu couches alors tu gardes l'enfant (ça fait un peu « punition » d'ailleurs).


Ensuite je voudrais encore avoir les liens de tes études sur la souffrance du fœtus. Je veux bien croire que l'organisme se « défend » comme n'importe quel organisme mais delà à dire qu'il pense et qu'il souffre comme un bébé de 1ans pleure... Je suis sceptique mais j'attends d'avoir les liens des études dont tu parles pour me faire une opinion.

Sa vie, pour moi, ne commence pas dès qu'il est fécondé. Ainsi, je ne considère pas qu'on tue un enfant, mais qu'on avorte d'un amas de chair qui n'a pas encore développé ce qu'il faut pour être qualifié d'humain. Et le droit des femmes ? Je veux dire... Un bébé ça peut mourir dans l'accouchement, pendant la grossesse. Pourquoi on s’intéresse forcément au petit truc dans le ventre et pas à l'être humain qui le porte, qui a une vie ? Pourquoi est-ce si terrible de ne pas vouloir infliger 9 mois de grossesse avec tout ce qui peut arriver et tout ce qui peut déranger, à un être humain ? Sans rire... Je ne pourrais juste pas être enceinte, jamais. Je répugne cet état et je crois que je pourrais sincèrement sauter d'un immeuble ou me poignarder l'utérus avec un couteau si on m'obligeait à porter un enfant dont je ne veux pas. Alors c'est quoi la solution ? On force tout le monde à accoucher et on retourne au temps des avorteuses avec des aiguilles à tricoter en butant des centaines voir des milliers de femmes par an ? Ou on fait sa proprement en respectant le choix des femmes qui ne considèrent pas qu'enfanter doit être leur priorité ?


Enfin, on ne parle pas d'enfants. On sort pas dans la rue avec un flingue pour tirer une balle dans la tête d'enfants dans leur cours de maternelle : on choisit d'expulser un amas de chair de 7 millimètres de l'utérus de quelqu'un qui n'est pas prêt, physiquement, psychologiquement à porter une grossesse à terme. Du coup, entre tes termes et les miens, les tiens sont carrément plus violents à lire et assez à côté de la réalité à mon sens. On a l'impression que des nanas se pointent comme des fleurs dans des planning familiaux en faisant des vannes avec le médecin qui va les avorter. Non, ça se déroule souvent sur fond de drame et c'est pas normal. Le regard des gens devraient être plus cléments. Ce n'est pas un acte anodin, on a jamais dit ça, mais les femmes doivent avoir le droit de ne pas se faire culpabiliser.


Alors s'il te plaît, utilise le terme fœtus, on parle pas d'enfants... Un enfant, ça joue à la balle et sa vomit son petit pot de compote... Un fœtus, c'est entrain de se développer et ça n'a pas toutes les capacités humaines nécessaires.