I

inconnue-a-cette-adresse

Guest
@Gia Bee

Sans vouloir répéter tous les arguments qui ont déjà été dit par d'autres Madz, je t'ajouterais, pour ma part, que moi, je ne veux pas d'enfants. Pour mille raisons et la plus légitime étant que non, je n'en veux pas. (On ne demande pas à une femme qui veut être mère pourquoi elle veut l'être, ce serait .. étrange. Elle le veut parce qu'elle le veut. Ca fonctionne dans l'autre sens aussi).

Je n'en désire ni maintenant (trop jeune, étudiante), ni après. (idem on ne dit pas à une femme qui en veut qu'elle changera peut être d'avis, marche dans l'autre sens aussi), Quand bien même je serais mariée, en position stable, avec un boulot et des moyens financiers.
Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas uniquement une situation précaire qui fait qu'on pourrait avoir recours à un IVG. Cela peut être l'expression d'un choix personnel aussi.

Donc, si je suis ton étrange logique, je devrais donc m'abstenir pour toujours des plaisirs de la chair, c'est ça?
Cela me semble absurde. Et mon corps m'appartient, à moi de décider ce que j'en fais (et ce que je n'en fais pas).

Quant aux séquelles psychologiques, c'est sûr, c'est horrible pour des filles de regretter ensuite. Il faudrait, à ce niveau là, que les autorités compétentes renforcent le soutien psychologique, le propose du moins. C'est certain qu'un IVG n'est pas anodin. Ce n'est pas pour autant qu'on va se priver de se désirer et de s'aimer physiquement, jusque parce qu'on risque d'y avoir recours un jour.
 
C'est aberrant. Vraiment. Comment veux-tu faire confiance à qui que ce soit après ça ?
Je pense qu'avoir recours à l'IVG est un choix à faire SEULE, mais non sans conseils préalables de spécialistes. Si l'on ne peut MÊME PLUS demander de l'aide aux personnes (soi-disant) les plus aptes à nous répondre... Je ne sais plus où on va là. Quelle fermeture d'esprit !

Je ne sais même pas si je suis outrée, énervée, choquée, sidérée, dégoûtée, remuée, triste ou déçue. Un peu tout à la fois je pense :sad:.
 
A

Aeanaa

Guest
Je ne pensais pas qu'il était si dure, en france, de pouvoir avorter...

Entre cet article, et celui de la femme a qui ont a menti sur sa grossesse, je suis choquée.

Les personnes comme @Gia bee et ivg.net, mettent les droits des femmes a mal...

Pourquoi, on ne nous laisse pas le choix ? Avoir quelqu'un de neutre devant soit c'est vraiment trop dure ? Quelqu'un qui ne nous manipule pas le cerveau surtout quand on parle à des "gamines" de 17 ans. Ce type de personnes est dangereuse pour la femme et ces droits.
 
K

katnissvsw

Guest
gia-bee;3957153 a dit :
On n'imagine pas le nombre de femmes qui ont voulu avorter à tout prix, et peu importe leur âge, et qui sombrent dans la dépression par la suite. Mon père, médecin, en met toutes les semaines sous anti-dépresseurs.
Il est dans quelle branche de la médecine? La psychiatrie? Parce que dans ce cas là, les gens qui prennent des antidépresseurs, il doit en voir des tonnes.
Et puis les gens bien portants ne vont pas voir le médecin donc les femmes qui l'ont bien vécu ne font pas de dépression et ne vont pas de médecin pour ça.
Et puis la culpabilité qu'elles ont ne naît elle pas du fait qu'on les culpabilise?
Lesgens qui parlent d'avortement de confort à tout bout de champ sauf raison légitime pour avorter, les pro-vie comme ces sites qui essaye de les convaincre de ne pas le faire puisque c'est censé être un enfant.
 
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inconnue-a-cette-adresse;3957267 a dit :
Je n'en désire ni maintenant (trop jeune, étudiante), ni après. (idem on ne dit pas à une femme qui en veut qu'elle changera peut être d'avis, marche dans l'autre sens aussi)
J'ai éclaté de rire sur cette phrase :danse: J'imagine trop "bon, vous êtes enceinte Madame... Etes vous vraiment sure de le garder ? Non parce que vous savez, les enfants des fois... on a un peu envie de les étrangler, m'enfin je vous préviens voilà..." :XD:

Merci pour cet argument auquel je n'avais jamais pensé ! :worthy:

mairymification;3957235 a dit :
J'suis d'accord avec ton post sauf sur ce point là, placer un enfant à la DASS n'est pas forcément pour s'en débarasser, au contraire la plupart du temps c'est pour s'assurer que l'enfant aura une vie meilleure que celle que la mere peut lui proposer. Et puis "on le donne pas à l'adoption"; au bout de 9 mois ouais c'est un enfant pas un tas de cellule . J'suis pour le droit à l'IVG et je pense que si je devrais être confrontée à ce choix cela me marquerait profondément . J'espère que mon message ne sera pas perçue comme agressif mais je te trouve trop dure sur ce passage là.
Désolée si j'ai paru dure, c'était en réponse au message de gia bee et du coup j'étais peut-être un peu échauffée :shifty: Mais je ne voulais pas critiquer les gens qui donnent leurs enfants à la DDASS, au contraire ce doit être aussi difficile bien sur, mais entre : avorter, et garder son enfant en sachant  qu'il partira à la DDASS, je trouve qu'il est "mieux" d'avorter puisque dans l'autre cas, tu n'offres quand même pas la meilleure vie à cet enfant. Puisqu'on a le choix. Mais je pense que, si j'avais un enfant, et que je n'avais pas ou plus les moyens de m'en occuper correctement (ex: je perds mon travail, je me retrouve à la rue, je n'ai plus de famille, bref la totale), je """"pense"""" (autant que je puisse l'imaginer avec des "si"), que je ferais le choix de donner mon enfant à des gens capables de mieux s'en occuper, donc tout ça pour dire que je conçois totalement que ce soit pour lui offrir une vie meilleure et pas pour s'en débarrasser.


loulou33;3957255 a dit :
pfff je ne sais même pas ce qui me choque le plus, si c'est la désinformation, le côté misogyne du :
"toi femme qui est sur terre pour n'être qu'une poule pondeuse ne force pas ton corps à renié sa VRAIE fonction"
ou l'orientation vers "mais attend ma cocotte profite du système le rsa il est fait pour ça!"
J'avais pas vu ça comme ça, je suis encore + outrée !
 
K

katnissvsw

Guest
@billboard Je pense que tu vas trop loin en culpabilisant les filles qui ont choisi l'accouchement sous X.
On devrait autant avoir le choix d'avorter que d'accoucher sous X et ne culpabiliser ni l'une ni l'autre.
Je vais un peu plus loin mais les filles qui ne se sont pas rendus compte dans les délais qu'elles sont enceintes, elles sont inconscientes. Ne vaut il pas mieux pour m'enfant qu'elle accouche sous X plutôt qu'elle commette un infanticide?
Et les filles qui ne veulent pas avorter par conviction, en quoi est ce plus grave qu'avorter.
 
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L

loulou33

Guest
billboard;3957320 a dit :
inconnue-a-cette-adresse;3957267 a dit :
Je n'en désire ni maintenant (trop jeune, étudiante), ni après. (idem on ne dit pas à une femme qui en veut qu'elle changera peut être d'avis, marche dans l'autre sens aussi)
J'ai éclaté de rire sur cette phrase :danse: J'imagine trop "bon, vous êtes enceinte Madame... Etes vous vraiment sure de le garder ? Non parce que vous savez, les enfants des fois... on a un peu envie de les étrangler, m'enfin je vous préviens voilà..." :XD:

Merci pour cet argument auquel je n'avais jamais pensé ! :worthy:

mairymification;3957235 a dit :
J'suis d'accord avec ton post sauf sur ce point là, placer un enfant à la DASS n'est pas forcément pour s'en débarasser, au contraire la plupart du temps c'est pour s'assurer que l'enfant aura une vie meilleure que celle que la mere peut lui proposer. Et puis "on le donne pas à l'adoption"; au bout de 9 mois ouais c'est un enfant pas un tas de cellule . J'suis pour le droit à l'IVG et je pense que si je devrais être confrontée à ce choix cela me marquerait profondément . J'espère que mon message ne sera pas perçue comme agressif mais je te trouve trop dure sur ce passage là.
Désolée si j'ai paru dure, c'était en réponse au message de gia bee et du coup j'étais peut-être un peu échauffée :shifty: Mais je ne voulais pas critiquer les gens qui donnent leurs enfants à la DDASS, au contraire ce doit être aussi difficile bien sur, mais entre : avorter, et garder son enfant en sachant  qu'il partira à la DDASS, je trouve qu'il est "mieux" d'avorter puisque dans l'autre cas, tu n'offres quand même pas la meilleure vie à cet enfant. Puisqu'on a le choix. Mais je pense que, si j'avais un enfant, et que je n'avais pas ou plus les moyens de m'en occuper correctement (ex: je perds mon travail, je me retrouve à la rue, je n'ai plus de famille, bref la totale), je """"pense"""" (autant que je puisse l'imaginer avec des "si"), que je ferais le choix de donner mon enfant à des gens capables de mieux s'en occuper, donc tout ça pour dire que je conçois totalement que ce soit pour lui offrir une vie meilleure et pas pour s'en débarrasser.


loulou33;3957255 a dit :
pfff je ne sais même pas ce qui me choque le plus, si c'est la désinformation, le côté misogyne du :
"toi femme qui est sur terre pour n'être qu'une poule pondeuse ne force pas ton corps à renié sa VRAIE fonction"
ou l'orientation vers "mais attend ma cocotte profite du système le rsa il est fait pour ça!"
J'avais pas vu ça comme ça, je suis encore + outrée !
..............
et vi
 
laviolettedetoulouse;3957337 a dit :
@billboard Je pense que tu vas trop loin en culpabilisant les filles qui ont choisi l'accouchement sous X.
On devrait autant avoir le choix d'avorter que d'accoucher sous X et ne culpabiliser ni l'une ni l'autre.
Je vais un peu plus loin mais les filles qui ne se sont pas rendus compte dans les délais qu'elles sont enceintes, elles sont inconscientes. Ne vaut il pas mieux pour m'enfant qu'elle accouche sous X plutôt qu'elle commette un infanticide?
Et les filles qui ne veulent pas avorter par conviction, en quoi est ce plus grave qu'avorter.
+1
avorter est un choix, on a aussi le droit de ne PAS avorter, de ne PAS être pour sois même mais de ne pas pouvoir pour autant assumer l'enfant. PLus on a de possibilités et plus les droits de la femme à choisir est respectée.

Sinon je suis profondément choquée par l'article. Autant je trouve leur site pas très bien fait (beaucoup trop clairement anti même si rien n'est dit) autant j'ai trouvé que la discussion passait mieux. Et ça fait peur (je trouvais pas de smiley approprié mais en fait = :caca: )
 
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elynor;3957323 a dit :
Article intéressant bien que pour ma part je ne suis pas convaincue qu'avorter n'apporte pas plus de risques de faire des fausses couches.

Et puis j'ai rien compris au tableau avec les données  :yawn:

raphie82;3957130 a dit :
 C'est facile d'utiliser de faux arguments, d'effrayer en prenant le ton de la bienveillance mais est-ce eux qui vont s'occuper de la mère et du bébé en devenir?
Je ne pense pas que ça soit des arguments sont faux. Je pense qu'elle citait plutôt des contre-exemples.
Rattrapez moi si je dis une bêtise :red:
je ne prendrais qu'un exemple de faux arguments : plus de risques de cancers ou de grossesse extra-utérine + la taille de l'embryon. Pour moi ce sont des mensonges blatants utilisés pour effrayer et faire changer d'avis quelqu'un qui se pose des questions. L'objectivisme devrait être une règle quand on est face à quelqu'un qui doit prendre une telle décision.
 
@laviolettedetoulouse

Mes commentaires ne visaient à culpabiliser personne, je me suis sans doute mal exprimée, mais c'était en réponse au post qui disaient "au pire si tu veux pas de cet enfant, tu peux le garder mais le donner à l'adoption", qui pour moi est un mauvais argument pour convaincre une fille enceinte qui souhaite avorter, car c'est aussi douloureux etc. Après je me suis un peu emballée pour appuyer mon raisonnement.

Mais cela reste entièrement le choix de la femme (j'ai par exemple adoré le film Juno et je l'ai pas "jugée coupable" de quoi que ce soit).

Juste, qu'on laisse le choix aux femmes, sans leur sortir des arguments culpabilisants, pour qu'elles agissent en tout connaissance de cause, quelle que soit leur décision.

Pardon si j'ai blessé des filles, je ferais + attention à l'avenir en rédigeant mes posts, spontanément je ne pense pas forcément à toutes les situations (car en fait, je n'avais pas du tout pensé aux femmes qui accouchent sous X, ni à celles qui ne veulent pas avorter par conviction sans pour autant vouloir garder l'enfant)

:fleur:
 

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