Oui, le masque est chiant, et oui, on va continuer à le porter. Voici pourquoi.

[PetitePaille]

Personnellement je le porte dans les transports (de toute façon on est obligé), si il y a vraiment un endroit rempli de monde aussi.
Maintenant un supermarché ou un magasin avec peu de monde, je ne le mets plus. Mais je continue de me laver les mains régulièrement.


Je pense quand même que les gens s’infectent en majorité autour d’un verre ou d’un repas et ça m’étonnerait qu’on se refile quelque chose en étant tous éloignés dans un magasin. Pour les caisses ils ont continué à garder le truc en plastique devant en plus..

 

[CCCC]

Faire grandir des enfants en leur faisant croire qu'ils sont potentiellement malades, contaminants, et potentiellement qu'ils seront à l'origine de la mort de leurs grands parents, c'est juste une société immonde et axée sur la mort.

(dis-moi si tu veux que je te dé-cites !)

Faire grandir les enfants en leur faisant comprendre qu'ils ont une responsabilité dans la santé et le bien-être d'autrui, pour moi c'est une valeur que je trouve cohérente et bienveillante.
Par ailleurs, ta phrase me fait réagir, car j'ai une élève dont la grand-mère est décédée du Covid, et c'est mon élève qui l'a contaminée (la grand-mère vivait chez eux). J'ai quand même l'impression que c'est pas facile pour mon élève, qui doit vivre avec ça .

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J'ajoute que j'ai un peu de mal avec les arguments "société aseptisée", "la fin de la convivialité", etc.

D'une part parce que j'ai déjà entendu ce discours dans les années 90 à propos du préservatif : "on a tué l'amour", "l'amour plastique", il ne va plus être possible d'aimer, on doit aimer avec des barrière, c'est la fin de l'intimité, l'amour est forcément une prise de risque, etc. Or, ce n'est pas vrai, porter un préservatif, c'est respecter son partenaire ! Et on peut ressentir de l'intimité avec quelqu'un !! Encore il y a peu, mais avant le Covid, un collègue de philo qui devait bosser avec ses étudiants sur le thème "le désir", me disait à quel point il était difficile de parler de désir avec une génération de jeunes adultes qui n'ont connu que le préservatif...

D'autre part parce que la convivialité ça peut passer par plein d'autres choses qu'un sourire sur un visage. Moi j'ai appris à connaître certains de mes voisins pendant le confinement, il y a eu plus d'entraide à ce moment là que n'importe quand depuis que je suis arrivée dans le quartier.

Les enfants qui portent un masque, ça ne les traumatise pas si les adultes autour ne sont pas traumatisés et leur expliquent calmement à quoi ça sert. Bien sûr il ne faut pas dire "mets ton masque, sinon tu vas envoyer tes postillons dégueulasses sur mémé et elle risque de clamser", hein...

 

[CCCC]

pardon pour le DP:

Je pense quand même que les gens s’infectent en majorité autour d’un verre ou d’un repas et ça m’étonnerait qu’on se refile quelque chose en étant tous éloignés dans un magasin. Pour les caisses ils ont continué à garder le truc en plastique devant en plus..

Non, la distance ne fait pas grand-chose à l'affaire quand on est dans un espace clos. Les aérosols sont en suspension et se déplacent au gré des mouvements de l'air. Donc les cloisons en plexiglass de 50cm de large et 1m de haut, les visières, ou juste la distance ne protègent pas du covid. On peut faire le parallèle avec la fumée de cigarette : tu es dans un magasin, une personne fume à 10m de toi. En combien de temps commences tu à sentir la fumée ? en 40, 50 secondes.
C'est pareil avec le covid.

 

[PetitePaille]

@CCCC

Enfin il me semble quand même que pour créer des aérosols il suffit pas de juste respirer par le nez mais soit de tousser, d’éternuer ou de parler.

Du coup en sachant que je ne suis pas malade dans le sens : pas de toux ni rien et que je n’y vais pas pour parler, il y a quand même un risque minime de donner une maladie.


Enfin disons que je trouve ça un peu aberrant de pouvoir se réunir dans des restaurants ou des bars, de pouvoir parler bruyamment sans masque tout en étant peu espacés MAIS à côté de ça de porter un masque si on ne tousse pas ni rien, dans un magasin où on est très peu et où on n’a d’interaction avec personne.
J’ai quand même l’impression qu’on est vraiment pas sur le même type de risque

 

[CCCC]

@PetitePaille
Non, justement, la respiration suffit. La respiration par le nez suffit.
(Même si les activités que tu cites augmentent la projection de goutelettes, qui quant à elles retombent car elles sont plus lourdes)

 

[PetitePaille]

@CCCC

Pourtant ils disent ça sur le site de l’OMS : « Le virus peut se propager lorsque de petites particules liquides sont expulsées par la bouche ou par le nez quand une personne infectée tousse, éternue, parle, chante ou respire profondément. »

 

[Clematis]

@PetitePaille
Du coup c’est vachement plus simple de mettre son masque que d’être vigilant à ne pas parler, ne pas respirer profondément (ce qui un peu vague), ne pas tousser, ne pas éternuer (c’est le printemps en plus)..etc.
Pour le coup le masque, je le mets plutôt comme solution de facilité plutôt que de faire attention à ne pas faire tout ce qui est cité.

 

[CCCC]

@PetitePaille
C'est vraiment étrange car le site en anglais ne dit pas la même chose :

The virus can spread from an infected person’s mouth or nose in small liquid particles when they cough, sneeze, speak, sing or breathe.

Coronavirus disease (COVID-19): How is it transmitted?

The English version was updated on 23 December 2021.

www.who.int

 

[Dragonfena]

@PetitePaille
Je pense que la prise de risque vient aussi avec le type d'activité.

Sortir faire ses courses (pas forcément alimentaires, je peux avoir besoin de m'acheter des culottes ou une écharpe) c'est, on va dire que c'est nécessaire.

Allez dans un restaurant non.

Par conséquent toute personne qui va dans un restaurant accepte le risque encouru qui est d'attraper le Covid (ou toute autre chose).

Mais pour les lieux un peu "inévitables", ça me paraît logique de continuer à porter le masque. Ne serait-ce que parce que les gens postillonent sur les fruits et légumes qui une fois chez soi sont à peine rincés et consommés directement.

Même chose pour les transports en commun, c'est un mode de déplacement quasi obligatoire dans certaines villes et pas du tout un loisir donc le masque devrait être maintenu.

Pour moi le masque peut être supprimé dans les lieux loisir, non pas parce qu'il n'y a plus de risque mais parce que tu acceptes de prendre ce risque en te rendant dans ces lieux.
J'imagine aussi que si tu prends ce risque c'est que tu sais que tu n'es pas une personne à risque avérée.

 

[Kaeloolagrenouille]

@CCCC

Enfin il me semble quand même que pour créer des aérosols il suffit pas de juste respirer par le nez mais soit de tousser, d’éternuer ou de parler.

Du coup en sachant que je ne suis pas malade dans le sens : pas de toux ni rien et que je n’y vais pas pour parler, il y a quand même un risque minime de donner une maladie.


Enfin disons que je trouve ça un peu aberrant de pouvoir se réunir dans des restaurants ou des bars, de pouvoir parler bruyamment sans masque tout en étant peu espacés MAIS à côté de ça de porter un masque si on ne tousse pas ni rien, dans un magasin où on est très peu et où on n’a d’interaction avec personne.
J’ai quand même l’impression qu’on est vraiment pas sur le même type de risque

Pour beaucoup de personnes immunodéprimées - comme moi ou avec d'autres vulnérabilités, aller au resto/dans les bars en intérieur c'est quelque chose qu'on a n'a pas ou quasiment pas fait depuis 2020, en particulier lorsque le virus circule beaucoup.

Ta remarque c'est quelque chose que je vois souvent, et je me rends compte que beaucoup de personnes n'ont pas réalisé que beaucoup de personnes comme moi ont dû changer de mode de vie depuis 2020 et que ce n'est pas les mesures qui conditionnent nos possibilités, mais la vaccination (efficace pour certains, pour d'autre pas), la situation épidémiologique et les recommendations du médecin traitant. Moi aussi j'ai envie d'aller en boîte, boire un verre le soir en hiver et ne plus réfléchir à tout ça. Je ne m'empêche pas totalement de vivre, histoire de ne pas devenir folle, mais je passe mon temps à sélectionner mes activités. Je sais que le risque zéro n'existe pas, donc je privilégie de voir mes proches en petit comité, rarement en hiver, et je suis plus souple en été quand le nombre de cas baisse drastiquement, et que les activités en extérieur sont plus facile.

Ici ça fait 5 semaines que le masque a été enlevé, ça veut dire pour que lea magasins et mes cours (200-300 personnes) sont devenus des endroits où je risque fortement d'attraper covid malgré mon FPP2 - parce que oui, les aménagement type cours hybride ont été supprimé du jour au lendemain et qu'apparemment tout repose sur la responsabilité individuelle maintenant.

Ça m'a donné une vision assez amère de notre société cette transformation du jour au lendemain, sans rien de prévu pour les personnes comme moi et que ça n'interroge que peu de personnes. Je ne suis pas en colère contre les personnes qui laissent tomber le masque mais par le bordel et l'incohérence de la politique sanitaire et sa communication de ces deux dernières années. Je trouve absurde qu'on soit passé à pas plus d'un km autour de chez soit une heure par jour et des couvre-feu (qui étaient à mon avis complètement abusé) à allez c'est bon vous pouvez tous choper le covid, le covid long et les personnes vulnérables osef.

J'ai beaucoup hésité à posté ici, parce que je n'aime pas du tout le ton de l'article et que je ne suis pas là pour me battre pour ou contre le port du masque et que je trouve indécent de parler de maltraitance envers les enfants à propos des masques et des tests (sans nier les effets négatifs et anxiogènes de la pandémie, des mesures et de l'absence de cohérence des gouvernements).

 

[Fille du Feu]

Mais...tu comprends bien qu'on peut être asymptomatique et quand même très contagieux ?

Oui bien sûr que je comprends. Quand on ne sait pas, on peut faire le choix de considérer que tout le monde est malade et traiter les gens comme tels, ou faire le choix de ne pas considérer que tous les gens sont malades, et agir en conséquence.
En ce qui concerne les enfants, je trouve que c'est psychologiquement aberrant de les faire se considérer malades les uns les autres alors que les enfants étaient très peu violemment touchés. Je parle de leur impact psychologique, dont les conséquences ne sont pas forcément tout de suite visibles (même si elles peuvent l'être aussi).

Mais sauf que la société dans laquelle nous vivons n'a RIEN d'une société aseptisée

Ça dépend de quel point de vue on se place, encore une fois le fait de nettoyer tout en permanence, pour moi ça entre dans la catégorie "tout aseptisé", et c'est visible autant chez les gens que dans les grandes surfaces ou n'importe quel bâtiment. Je ne dis pas de ne rien nettoyer hein, je dis juste que si, on aseptise des tas de choses. Côté enfants évidemment il y a de tout mais j'en vois beaucoup qui n'ont pas le droit de ramasser des trucs par terre parce que "c'est sale" par exemple.

Bref..

 

[Arpège]

Oui bien sûr que je comprends. Quand on ne sait pas, on peut faire le choix de considérer que tout le monde est malade et traiter les gens comme tels, ou faire le choix de ne pas considérer que tous les gens sont malades, et agir en conséquence.
En ce qui concerne les enfants, je trouve que c'est psychologiquement aberrant de les faire se considérer malades les uns les autres alors que les enfants étaient très peu violemment touchés. Je parle de leur impact psychologique, dont les conséquences ne sont pas forcément tout de suite visibles (même si elles peuvent l'être aussi).

Mais du coup, "faire le choix de ne pas considérer que tous les gens sont malades, et agir en conséquence", c'est de choisir de ne rien faire du tout vu que personne n'est malade et nier que la maladie existe? Tu veux dire quoi par là? (j'ai peut être mal compris)

Personnellement, j'ai chopé le covid, via un enfant qui l'a chopé à la maternelle. Il me semble que les enfants étaient quand même bien touchés mais asymptomatiques pour la plupart, et l'ont transmis à leurs familles (d'où le boom de contamination quant ils ont réouverts les écoles, après les avoir fermé, l'année derniere vers mars je crois, mais bon, je m'embrouille un peu dans les dates et la chronologie au bout d'un moment).
Donc on fait juste comme si aucun enfant asymptomatique était porteur du virus et on laisse tout circuler et contaminer un max de personne dont un certain nombre sont vulnérables (famille, personnel éducatif,...)?
D'ailleurs, c'est bien ce qu'il se passe, pour tout le monde, pas que pour les gosses.