@Yoonishan Ce n'est pas parce qu'on approuve pas ce genre de musique qu'on diabolise le sexe et qu'on considère que c'est mal d'en parler. Ici, on a des paroles obscènes, très trash, comme dans beaucoup d'autres sons, qui sont accessibles à tous les publics. Donc on va peut-être me dire que je suis coincée mais ça me gêne que des enfants puissent entendre ça à la radio et éventuellement répéter ces paroles. Le fait est que maintenant, des musiques sans insultes et qui ne parle pas de sexe de manière trash, c'est de plus en plus rare et ça devient un peu lourd à la fin.
Bientôt, on va nous sortir des clips porno où les images accompagneront les " fait moi une gorge profonde " et des personnes viendront encore nous dire que le sexe n'est pas sale s'il est consenti et que donc ce n'est pas choquant? Porno et musique se mêle de plus en plus et remettre ça en question fais de nous des boomers. Pourtant ça impacte les jeunes et je peux en témoigner : dans le cadre de mon job étudiant, j'entends quotidiennement des jeunes de 10 ans tenir des propos aberrants, parler de fessées, de fellations etc. comme on parlerait d'un épisode de Malcolm.
 

Nacre

Mamie Hobbit
Le problème, selon moi, c'est que je trouve un peu utopiste de penser que ce genre de clip ou de paroles peut être empouvoirant. Parce que le spectateur lambda (encore plus s'il n'est pas anglophone), ne va pas forcément être au courant de la démarche derrière, ne vas pas faire la différence entre des filles qui se mettent en scène de façon voulue VS. d'autres qui le font juste parce que ça fait vendre. Tout ce qu'ils vont voir, c'est une énième femme en position lascive. On utilise le male gaze quand même.
 
Je comprends que la démarche puisse plaire tant il peut être difficile parfois d'assumer ses envies sexuelles. Le souci pour moi c'est d'associer encore une fois la femme qui aime le sexe à la femme très sexuelle, avec l'esthétique porn, la nudité et les poses lascives.
Pour faire un lien avec ma vie, mon problème à moi n'a jamais vraiment été de déclarer aimer le sexe mais plutôt d'être cantonnée dès lors à une image très sexuelle et rien d'autre. Aimer le sexe n'est pas forcément synonyme d'être ultra sexuelle et de rentrer totalement dans ce que les hommes attendent d'une femme qui aime le sexe dans les attitudes : bonne, formes apparentes, bouche sensuelle, poses lascives, langage cru... Il s'agit de tout l'imaginaire lié à "la pute" (comme le dit l'article) et quand bien même ces artistes sont peut-être un peu transgressives en étant celles qui revendiquent leur sexualité (plutôt que celles qui sont sous le regard de l'homme), elles restent très collées à ces clichés dans la réalisation de leur clip. Pas que ce soit mal d'être comme ça, mais quand c'est la seule représentation qui existe dans l'imaginaire collectif c'est dur quand on le vit de s'en détacher.
Je trouve bien plus subversives les représentations des femmes qui assument leur sexualité et leur désirs ET qui ne correspondent pas au male gaze, qui ont d'autres facettes de personnalité, qui ne sont pas forcément sexy ou sensuelles. En ce moment je regarde par exemple la série Sex Education et il y a le personnage très original d'une jeune fille qui ne pense qu'au cul et qui le clame très fort mais qui est totalement lunaire, loufoque, weird. Ça ça casse à mon sens bien plus les codes.
 
Dernière édition :
@Yoonishan Par contre je voudrais nuancer, il y a pas mal de personnes qui les aident à écrire, et elles ne font pas la production ni les chorégraphies ni les vidéos (vous pouvez trouver ça dans la description youtube et sur wikipédia), comme l'immense majorité des chanteurs et chanteuses célèbres. Et il y a aussi Kylie Jenner qu'on peut voir dans la vidéo (qui elle est purement télé réalité et Instagram pour le coup), pour moi ça montre plus ou moins que tout le monde est dans le même milieu mainstream et approuvé par les gens qui ont assez d'argent pour décider de qui va être sur le devant de la scène. Donc pour le côté "artiste qui font ce qu'elles veulent", je suis pas trop d'accord. Et même si ce serait exactement ce qu'elles veulent, je rejoins certaines d'entre vous, c'est pas surprenant d'avoir ce genre de clip ou de paroles, avec des femmes sexy dans les canons de beauté actuels et cupides qui demandent du sexe de façon trashy: pour moi c'est plus du marketing que de l'art. Certes, elles parlent de désir féminin (et surtout hétéro bien sûr), mais d'une façon très attendue. D'un autre côté, je comprends que ça puisse être cathartique d'entendre ces paroles. Je trouve ça moi-même marrant, par contre quand je remets dans le contexte de marketing et de culture du porno, et des mecs qui vont se dire que "cool, les femmes de 2020 sont en fait juste des personnages de X obsédées par le sexe avec le mâle, pas besoin de les respecter", ça me déprime.
 

Mymy Haegel

Rédac chef de madmoiZelle
Équipe madmoiZelle
Certes, elles parlent de désir féminin (et surtout hétéro bien sûr), mais d'une façon très attendue.
Vraiment j'ai l'impression d'avoir jamais vu une femme revendiquer sa capacité à mouiller beaucoup, au contraire j'ai vu pas mal de femmes en avoir honte ! Je trouve que rien que ça c'est novateur quand même :hesite:
 

Color Full

J'ai dormi longtemps ?
Rien à voir mais pourquoi utiliser le terme de "boomer" dans ce contexte @VickyLgn ? :hesite:
Il me semble que "boomer" ça vient de baby boomer donc les personnes nées entre 45 et 65 et qui ont donc vécu une période confortable, où le taux de chomage était bas etc
Et sur Wiki, ils disent que "ok boomer" ça désigne les personnes nées entre 45 et 65 qui sont définies par un refus de la réalité (refus de l'existence du changement climatique par ex)
Du coup, je t'avoue que je ne comprends pas pourquoi utiliser ce terme :hesite:
 

Dame de lotus

Chicons au gratin, et toi ?
Vraiment j'ai l'impression d'avoir jamais vu une femme revendiquer sa capacité à mouiller beaucoup, au contraire j'ai vu pas mal de femmes en avoir honte ! Je trouve que rien que ça c'est novateur quand même :hesite:
Pour aller dans ce sens-là, on a aussi l'exemple de Ben Shapiro qui a réussi à tweeter le fait que mouiller beaucoup, c'était probablement signe d'une infection :lunette: (en réaction à ce morceau, sans volonté particulière de troller apparemment). Et même si beaucoup lui ont répondu qu'il était probablement un peu à côté de la plaque, le fait qu'on puisse avoir ce genre de réactions montre que le sujet n'a pas l'air d'être encore tout à fait clair pour tout le monde, je trouve.
 
Le problème ce n'est pas comment les femmes affichent leur sexualité, mais bien comme elle sont perçues. Dans notre bonne vielle société, une femme qui aime le sexe n'est vu que comme seulement bonne a ça, et n'est limite plus un être humain mais juste une traîné sur qui on peut cracher.

Parce que bon, si une femme a juste envie de sexer avec telle personne sans approfondir la relation, il est ou le problème? Le respect doit il se trouver dans le fait de suivre le sacro-saint modèle de sexuel fémimin romantico tout propre tout mignon, ou on contraire dans le fait qu'une femme fasse ce qu'elle a envie, elle ?

C'est juste la vision réductrice de la société (homme comme femme pour le coup) qui pose problème. Il faudrait vraiment que cela rentre dans le crane de beaucoup, qu'une femme puisse être remplie de qualités et avoir un parcours illustre, tout en aimant se faire gang bang.

Et que ça peut être pénible les réflexions à base de "Elles ne se respectent pas" :slap:

D'ailleurs PLOT TWIST: on peut totalement baiser quelqu'un salement tout en ayant le plus grand respect pour cette personne.
 
@Mymy Oui et non pour moi. Je trouve ça intéressant quelque part aussi, surtout la façon outrancière avec laquelle c'est écrit (par contre "wet" en parlant d'une femme c'est quelque chose qu'on entend pas rarement dans du rap masculin). Mais pour moi ça a l'air d'une hyperbole de rap assez classique, et je pense pas que beaucoup de mecs vont le prendre "au sérieux" et s'attarder là-dessus. Et puis la plupart des paroles reste attendue je trouve.
 
@Mymy
Surtout qu'en plus la mouille (ou cyprine, j'adore ce mot lol), est super mal vu et souvent décrite comme "dégoûtantes" par des mecs qui n'ont aucun problème à ce qu'une femme avale leurs spermes.
De plus la cyprine est encore souvent confondu par des mecs comme de l'urine car oui certains ne connaissent pas l'existence de l'urètre chez la femme...

Autant je n'aime pas le rap et pas particulièrement cette chanson, autant le thème est provocateur et cool pour une fois.

Sinon j'en reviens à la vulgarité que certains ont parlé par ici. C'est assez classiste de parler de "vulgarité" quand il n'existe pas de réelles définitions complètes, parce que la vulgarité dépend grandement de notre classe sociale et de ce qu'on juge. Et perso ça me dérange. Parce que j'ai l'impression de lire certains classe moyenne supp qui relèguent la culture populaire à de la "merde".
Alors oui les paroles sont sales, c'est volontaire. Se réapproprier des termes insultants comme "salope", "pute", ça permet aussi d'en maitriser l'usage et de moins se sentir toucher quand on les lit/entend.

Et je reviens sur les arguments des enfants, déjà à l'école la plupart des termes sont connus dès la primaire. De plus au contraire, un enfant qui va poser des questions sur ce qu'est une gorge profonde, ça permet d'instaurer un dialogue, adapter à l'âge, et de faire de la prévention aussi sur certains actes, reprendre le consentement et faire le parallèle que si quelqu'un les touche, ils ont le droit de dire non, etc.
Plus c'est pris jeune comme dialogue, moins c'est tabou. Et plus les gens à l'âge adulte sont éduqués au consentement, à la contraception.

Déjà de penser que si un enfant entend telle chose ou voit telle chose va le choquer, c'est très adulte. Parce que bien souvent mes enfants ne comprennent pas avec nos yeux et que leurs chocs dépendra grandement de la manière dont les parents traiteront le sujet. C'est sur que si on l'envoie dans sa chambre sans la moindre explication, forcément ça va reste comme quelque chose de pas bien, dont il faut pas parler, etc. Et à 15 ans ta fille se retrouve enceinte parce qu'elle a pas osé parler contraception, etc.
 

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