Présidentielle 2012 : 30% des Français pourraient voter FN

[John-Lennon-my-father?]

J'ai beau être attristée par cette montée en puissance du FN , j'avoue avoir été assez choquée par cet article : je m'attendais à lire quelque chose de neutre ( l'information en elle même) mais suis tombée sur un amas d'informations en défaveur de l'intéréssée à base de " Non mais ALLO quoi !" .

Cette info a autant gâché ma journée que la votre, cela dit j'ai du mal avec les articles propagandes ( bouh le mot qui fait peur) comme ça . J'ai beau partager ton avis et être pour la liberté d'expression, je n’exclue pas que d'autres personnes aient des opinions différentes des miennes, et n'irait donc pas jusqu'à les traiter d'"hypocrites" . Tout n'est pas tout blanc ou tout noir ( et heureusement) .

On a le droit d'avoir des avis différent, certes chacun vote pour qui il veut mais tant que ça reste morale. et je ne pense pas que le racisme soit quelque chose de morale. Dans certain cas il faut éviter de rester neutre et préférer s'indigner (pour la bonne cause). Et avec Marine Lepen on régresse, j'ai lu une partie des lois qu'elle souhaite proposer et elle veut faire un référendum pour peut-être si le peuple votre pour : supprimer le droit à l'avortement. rien que l'idée c'est inadmissible. Alors je pense que le "ALLO QUOI" est nécessaire car le FN c'est pas un partie juste et ne le sera jamais.

 

[Jullian]

J?ai été comme certaines d?entre vous assez gênée par le « Non mais ALLO ! »? Que madmoizelle ne soit pas un magazine parfaitement neutre, ça ne me dérange pas du tout : au contraire, je trouve plus aisé de réussir à se forger un avis lorsqu?il y a une certaine prise de position (on est plus facilement pour ou contre) qu?avec une neutralité totale (est-ce que ça existe seulement ?) Ce n?est donc sûrement pas tant le parti pris de madmoizelle qui me gêne mais bel et bien cette expression « ALLO » que je trouve affreuse et particulièrement humiliante et rabaissante pour ceux qui ne penseraient pas pareil?

Malgré tout je reste bien d?accord avec le fond de l?article.

Je ne m?y connais presque pas en politique et mon avis me semble principalement fondé sur ce que disent les gens autour de moi ou « ce qui se fait de penser », pourtant je sais que je ne voterai jamais pour Marine Le Pen.

Mais je ne peux pas m?empêcher d?essayer de comprendre ce qui peut pousser les gens à vouloir voter pour elle. Peut être que ces gens se fichent un peu des autres et sont heureux dans leur bulle de naïveté? Ils se fichent des questions d?immigration parce qu?ils sont déjà en France, eux, alors qu?est ce que ça changera ? Marine Le Pen veut faire un référendum sur la peine de mort, pourquoi pas ? Ils ne tueront jamais personne, eux, alors ils peuvent bien dire oui ça ne changera rien? Et puis c?est bien fait pour eux s?ils sont tués, les tueurs !

Après quand je parle de ces gens là, je n?arrive pas vraiment à y voir des femmes? Quand on sait que Marine Le Pen souhaite dérembourser l?IVG (par contre je n?ai vu cela que dans ces interviews et pas dans son programme, mais je n?ai pas tout regardé) il me semble contradictoire d?être une femme (et même un homme à vrai dire?) et de voter Le Pen. Si l?on est contre l?IVG, on n?y a pas recours tout simplement. Pourquoi pénaliser celles qui voudraient avorter gratuitement ?


Je signalerais quand même qu?après lecture (certes incomplète) de son programme, force m?est d?admettre que certaines choses "pourraient" me plaire? Au niveau de la culture par exemple, elle écrit cela :

« Favoriser l?accès de tous à la culture : le budget du ministère de la Culture privilégie trop Paris, et ses stériles copinages par rapport à la province; il faudra inverser ce rapport. Les pratiques amateurs devront être mieux prises en compte. La création de bibliothèques et d? »animateurs lecture » dans les écoles sera peu à peu généralisée. »

Je ne peux que soutenir l?idée de donner un peu plus accès à la culture pour les provinciaux comme moi : j?aime beaucoup le théâtre et j?y vais régulièrement mais il est certain que je rêve de certaines pièces parisiennes que je ne pourrais jamais voir et ça me déçoit tellement !
Bien sûr, ce point précis de son programme ne va pas me faire oublier que je suis contre la plupart des autres points ; mais peut être y a t-il des personnes tellement blasées par la politique et les promesses irréalisées qu?elles choisissent voter pour un parti dans lequel elles ne se retrouvent qu?un peu seulement ?


C'est très long et probablement un peu confus mais je n'ai pas vraiment l'habitude de participer à un débat de ce genre, excusez moi

 

[Misty Day]

le FN c'est pas un partie juste et ne le sera jamais.

Sans animosité aucune, c'est quoi un parti juste pour toi?

 

[Sophie Riche]

Je vous l'accorde, le ton de l'article n'est pas neutre. Par contre, pour le "NON MAIS ALLO" qui vous chiffonne particulièrement, j'exprimais principalement mon incompréhension face au "ne voteront probablement pas" et le "n'excluraient pas de voter". Enfin, je sais qu'il y a une nuance, et qu'il y a un monde entre "Oui, je vais voter pour Marine Le Pen, j'y crois à mort et j'ai des posters d'elle plein ma chambre" et le "Plutôt mourir en m'injectant de l'acide" mais ça m'a rendue un peu comme ça

Je le ferai plus.

 

[Malaussène]

Sword : c'est bien la première fois que je lis que le FN est un parti progressiste, alors qu'il est une caricature de parti conservateur (retour à un certain ordre moral, références permanentes à la "France d'avant", critique de la "décadence" de la société actuelle, refus de l'ouverture européenne, etc.)

Enfin bref. Puisqu'il semble que mes informations ne soient pas claires, je vais me planquer derrière Wikipedia.

Une pensée est qualifiée de progressiste, par exemple, lorsqu'elle conçoit le présent comme un progrès par rapport à une époque passée jugée plus primaire, plus difficile, ou encore plus ignorante.
Toutefois, la pensée progressiste ne conçoit pas nécessairement le présent comme un progrès, mais elle peut au contraire dénigrer le présent, et réclamer une amélioration en prônant des valeurs dites modernes. Par exemple, en France, dans les années 1970, l'idée selon laquelle la peine de mort devait être abolie relevait d'une pensée progressiste, par opposition à l'idée selon laquelle elle devait être maintenue, qui relevait d'une pensée conservatrice. De même, toute réforme n'est pas nécessairement progressiste, celle-ci pouvant de fait favoriser un retour en arrière et être réactionnaire.
Dans certains pays, l'actuel progressisme peut défendre des idéaux comme le sexe libre, l'avortement, le féminisme, les droits des homosexuels, la laïcité. Dans le domaine économique, il défend les valeurs du socialisme démocratique ou de la social-démocratie, bien que la notion de « droite progressiste » soit aussi utilisée et incarnée par des partis politiques dans plusieurs pays..
Philosophiquement, les courants progressistes dépendent de l'humanisme et du rationalisme.

EDIT : et je profite de ce post pour réagir à ce que tu disais sur la position du FN à propos de l'IVG. Certes, les arguments avancés par le FN sont principalement des arguments économiques. C'est la grande force de Marine Le Pen d'avoir justement su faire oublier les fondements idéologiques nauséabonds de son programme.
Cela ne signifie néanmoins pas qu'ils n'existent pas : le Fn a toujours été contre la légalisation de l'IVG, et ce pour des raisons idéologiques. Idem pour le travail des femmes, d'ailleurs. Ils ont simplement fait évoluer leur discours marketing.

 

[Jullian]

Ce point-là s'explique très simplement.
Si la France encourage (par le système fiscal et les allocations familiales) une plus forte natalité, c'est pour lutter contre le vieillissement de la population et relancer la croissance. Les enfants sont de futurs travailleurs, et surtout de futurs contribuables.
Il y a donc une logique économique derrière la volonté de cette interdiction. Chaque avortement est un futur travailleur de moins pour l'Etat (Zemmour avait repris cet argument il n'y a pas très longtemps). Et beaucoup de personnes pensent de telles choses (ça s'inscrit dans le même mode de pensée que "si les femmes restaient à la maison, yaurait pas de problème de chômage" : de la bêtise brute).

Ce qui n'est pas le cas par exemple pour Christine Boutin, qui veut le faire interdire pour des valeurs idéologiques (en l’occurrence chrétiennes) telles que le droit à la vie.

Merci beaucoup pour cette explication, en effet c'est plus clair comme ça

Je trouve ça tellement dommage de ne voir en l'enfant à naître qu'un futur travailleur... Je ne sais pas, ça me rendrait presque triste que l'on puisse penser ainsi et préférer avoir plus de naissances non voulues (donc dans un plus mauvais contexte..) que moins de naissances, mais bien acceptées et désirées !


Queen Bitch : Je n'avais même pas relevé ce paradoxe et soudain ça me semble encore plus absurde ! La contradiction entre ces deux propositions me semble tellement énorme que je trouve aberrant qu'on puisse consciemment envisager la mise en place des deux en même temps...

 

[skaperla]

Mais je ne peux pas m?empêcher d?essayer de comprendre ce qui peut pousser les gens à vouloir voter pour elle.

Oui moi aussi ! D'ailleurs si des madmoizelles ayant l'intention de voter Le Pen pouvaient m'expliquer leur point de vue, je trouverai ça vraiment super intéressant !
(et c'est même pas une blague hein)

 

[Pipistrelle.]

Je me répète : je suis persuadée que Marine Le Pen pense que son programme est "un ensemble d'idées et de projets ayant pour objectifs l'amélioration des conditions de vie des citoyens".
C'est un peu la base de tout projet politique, quels que soient les moyens qu'il utilise pour y parvenir.

De même que la justice sociale, dont elle a peut-être une vision biaisée/intolérable/raciste mais qui est bel et bien son but (puisque le fait que les immigrés aient droit à des prestations sociale est, selon elle, injuste).

La définition que tu donnes peut donc bel et bien s'appliquer au FN.

Marine Le Pen n'est pas progressiste au sens politique/ idéologique du terme.

Tu sembles entendre ce terme dans le sens de "progrès". Effectivement, M. Le Pen est très probablement convaincue des bienfaits de son programme pour la France, et estime en cela que les mesures qu'elle prône représentent des progrès.

Mais le progressisme au sens de tendance politique n'a rien a voir, il s'agit d'idées élaborées en opposition au conservatisme et au traditionnalisme (droits des homosexuels, droits des femmes, interventionnisme de l'Etat dans le social, etc.) . Or si Marine Le Pen est très probablement convaincue d'incarner un progrès, il est clair qu'elle défend des idées qui sont tout sauf progressistes. D'ailleurs, en encourageant les femmes à rester au foyer, en se prononçant contre l'avortement, et en demandant un retour au franc, elle revendiquerait plutôt un certain conservatisme...

 

[Wolowizzard]

Hélas, pour le voir dans ma famille, beaucoup de gens se sentent en phase avec le FN ces temps-ci. J'ai beaucoup de proches qui comptent voter FN et le disent ouvertement et d'autres qui le feront, même s'ils ne le disent pas.
Pour moi, c'est une autre histoire, je n'irai pas voter (problème d'inscription blablabla...).

 

[articwolf]

Ce que je trouve le plus triste, c'est qu'on soit plus emballé à l'idée de se révolter à cause d'un "MAIS ALLO", orienté que par ce que l'article révèle.

Idem...

Le FN a déjà eu le pouvoir en France dans certaines municipalités. Les élus de ce parti ont coupé les fonds d'aide aux associations venant en aide aux immigrés, ils ont pratiqué la censure dans les bibliothèques municipales, ils ont surendetté leurs villes comme rarement ça été vu car ils étaient incompétents, la liste est encore longue. Je comprends pas qu'on puisse mettre ce parti au même niveau que les autres partis démocratiques. Pour moi c'est de la fausse naïveté.

 

[Pipistrelle.]

Je revenais dire que je ne suis pas choquée par le ton partisan de l'article.

Plutôt que de prétendre à la sacro-sainte objectivité, les journalistes feraient mieux d'assumer pleinement leurs opinions politiques, il me semble que cette démarche serait moins hypocrite et prêterait moins le flanc aux polémiques et aux accusations de subjectivité. Libre au lecteur de choisir ses sources en toute connaissance de cause, et de prendre le recul nécessaire par rapport à ce qu'il a sous les yeux.

Quant au sondage en lui-même, je crois qu'il n'est pas encore l'heure de crier au loup. Ca n'est qu'un sondage, et selon le commanditaire, la formulation des questionnaires, la méthode d'échantillonnage, les résultats peuvent varier.

 

[Albany]

Mais il y a pas que Hollande et Sarkozy, et il y a pas que le Pen qui fait des propositions concrètes...


Et je tenais juste à dire par rapport à "Inutile de te rappeler que le 22 avril 2012, ta meilleure amie sera ta carte électorale.":

Si vous êtes bien inscrits sur les listes électorales, mais que vous avez perdu votre carte électorale, que vous l'avez pas encore reçu etc... vous pouvez quand même voter, la carte d'identité suffit.

Ah merci de la précision ! Mon porte-feuille a été volé et ma carte électorale avec et j'avais peur d'avoir à faire plein de démarches pour aller voter...