Ce sujet est dédié aux réactions concernant cette actu : Quand Paul Taylor clashe la politique française, c’est plus si What The Fuck, étonnamment
Quand Paul Taylor clashe la politique française, c’est plus si What The Fuck, étonnamment
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
Etonnament pertinant ?! En sois c'est drôle et bien joué, mais il n'apporte rien de nouveau il enfonce des portes ouvertes quand même ! Apres il est humoriste pas journaliste, a la difference de Madmoizelle qui est du coup de moins en moins pertinant, voir très creux...où alors j'ai juste changé de delire et comme ce site tourne en boucle ..enfaite cest aussi creux que glamour ou biba mais ce dis feministe, ( et l'est oui )juste ça la diff...
Tu vas me vexer @Roxyy, à laisser ce commentaire pour dire que c'est "très creux" sous un article dans lequel je développe mon propre rapport à l'union européenne 
blague à part, ça me surprend quand même. C'est pas comme si j'avais juste relayé la vidéo en disant "lol c marrant", si ?
blague à part, ça me surprend quand même. C'est pas comme si j'avais juste relayé la vidéo en disant "lol c marrant", si ?
L'importance de l'UE : LA PAIX.
Rien que ça.
Bon, on a toujours des "conflits à gauche à droite" et des "divergences", un manque de communication de la part des institutions et une incompréhension de la part des euro-citoyens...
Mais c'est plutôt bien.
[Pour se faire une idée des guerres sur Terre depuis 1000 ans (si on regarde juste l'Europe...) : ça serait cool d'arrêter de se taper dessus pour rien. (Et parce qu'elle est cool aussi, mais sans trop de rapport : celle-ci).]
Rien que ça.
Bon, on a toujours des "conflits à gauche à droite" et des "divergences", un manque de communication de la part des institutions et une incompréhension de la part des euro-citoyens...
Mais c'est plutôt bien.
[Pour se faire une idée des guerres sur Terre depuis 1000 ans (si on regarde juste l'Europe...) : ça serait cool d'arrêter de se taper dessus pour rien. (Et parce qu'elle est cool aussi, mais sans trop de rapport : celle-ci).]
Tu vas me vexer @Roxyy, à laisser ce commentaire pour dire que c'est "très creux" sous un article dans lequel je développe mon propre rapport à l'union européenne
blague à part, ça me surprend quand même. C'est pas comme si j'avais juste relayé la vidéo en disant "lol c marrant", si ?
Aha bah justement je pense Que c'est là Que pour moi ça bloque, enfaite Madmoizelle c'est plus les billets d'humeur très personel et pas forcément devellopé d'une joyeuse bande de potes ! Peut être Que c'est moi qui est pris le site pour ce qu'il n'est pas ..Tu vas me vexer @Roxyy, à laisser ce commentaire pour dire que c'est "très creux" sous un article dans lequel je développe mon propre rapport à l'union européenne
blague à part, ça me surprend quand même. C'est pas comme si j'avais juste relayé la vidéo en disant "lol c marrant", si ?
@Roxyy : ça dépend des articles : ceux sur Paul Taylor n'ont jamais été que des "billets d'humeur", pas des articles de fond (comme celui-ci : Donald Trump continue à restreindre l’accès à l’IVG, cette fois-ci en visant le Planning Familial pour citer un article récent).
Dernière édition :
Effectivement, ça dépend des articles. Il y a un peu de tout, entre les billets d'humeur, le sonar, les témoignages et articles psycho, les articles de fond... C'est ce qui fait la force de Madmoizelle je trouve, qu'il y ait un peu de tout pour tout le monde.
Ceci dit, je suis contente de voir un article de fond à partir de quelque chose de plus anodin. La vidéo de Paul Taylor souligne des travers certes déjà connu, mais ça ne fait jamais de mal de le rappeler, surtout que c'est ici fait d'une manière un peu différente, qui pourra toucher d'autres gens. Et puis surtout, l'article de Madmoizelle ne se contente pas de nous dire d'aller voir la vidéo parce qu'elle est intéressante : il en retire ce qui est intéressant (comme à chaque fois je crois, quand même), et puis il développe un véritable sujet derrière ! Je trouve d'ailleurs très pertinent de faire ce genre de ponts entre divertissement et société, parce qu'en réalité, l'un ne va pas sans l'autre, et ils sont chacun le reflet de l'autre.
Quand à l'article lui-même, je l'ai trouvé très intéressant ! On a un véritable argumentaire sur l'UE, et c'est un point central aujourd'hui. L'UE doit se renouveler, nous devons la renouveler, mais surtout pas l'abandonner. Ce n'est pas en recréant des frontières que nos problèmes se régleront...
Ceci dit, je suis contente de voir un article de fond à partir de quelque chose de plus anodin. La vidéo de Paul Taylor souligne des travers certes déjà connu, mais ça ne fait jamais de mal de le rappeler, surtout que c'est ici fait d'une manière un peu différente, qui pourra toucher d'autres gens. Et puis surtout, l'article de Madmoizelle ne se contente pas de nous dire d'aller voir la vidéo parce qu'elle est intéressante : il en retire ce qui est intéressant (comme à chaque fois je crois, quand même), et puis il développe un véritable sujet derrière ! Je trouve d'ailleurs très pertinent de faire ce genre de ponts entre divertissement et société, parce qu'en réalité, l'un ne va pas sans l'autre, et ils sont chacun le reflet de l'autre.
Quand à l'article lui-même, je l'ai trouvé très intéressant ! On a un véritable argumentaire sur l'UE, et c'est un point central aujourd'hui. L'UE doit se renouveler, nous devons la renouveler, mais surtout pas l'abandonner. Ce n'est pas en recréant des frontières que nos problèmes se régleront...
@Arwene Oui bien sur... Quitter l'UE et perdre 20% de notre pouvoir d'achat en abandonnant la monnaie unique. On voit déjà ce que ça fait sur la livre britannique alors que les négociations n'ont même pas commencé. Et oui faire une défense commune européenne n'est pas une mauvaise chose. On pourra partager les dépenses et les petits pays ne devront pas s'armer à outrance puisque les gros qui sont déjà armé les protégerons et une cohésion existera. L'Europe a passé 1000 ans en guerre et depuis qu'on a l'UE, c'est bizarre mais on en a pas eu. On a peut être des divergences mais elles sont réglées. Oui, l'UE n'est pas parfaite mais elle permet à l'économie française de se développer. Il faudrait la reformer. Je suis personnellement pour un Etat fédéral européen. En parlant du TAFTA, celui ci était hautement imparfait et est quasiment mort. Le CETA est beaucoup mieux, protège mieux nos AOP et particularités. Et on a besoin d'accord commerciaux. Nous vivons dans un monde globalisé. Les échanges commerciaux sont nécessaires à notre prospérité économique.
On vient de passer la barre des 70 ans sans guerre entre les grands pays européens. C'est du jamais vu dans l'histoire. Jamais. C'est cet aspect là que souligne @Clemence Bodoc en parlant de la frontière franco-allemande dans son article.
C'est bien parce qu'il a été décidé de construire l'Europe ensemble qu'on ne s'est pas foutu sur la gueule pendant aussi longtemps.
Ce qui m'étonne, c'est de voir autant de gens qui pensent que cet état de paix est un acquis définitif et qu'on peut donc s'amuser à détricoter l'UE sans que ça prête à conséquence.
@Denis C'est pas une question d'Europe, c'est une question de changement d'économie mondiale : les pays riches ne font plus la guerre entre eux, d'abord parce qu'on a d'autres traités que l'Europe (à part la Russie, le Nord du monde ne se cherche pas de noises), ensuite parce qu'on serait stupide de se foutre sur la gueule alors que plusieurs ont la bombe, UE ou pas c'est pas le problème, et enfin parce qu'on se fait la guerre de façon économique. Être ou non dans l'Europe n'a rien à voir là dedans : On a rien à gagner à une guerre entre nous. On fait pas la guerre à la Suisse ou à la Norvège, on fait pas non plus la guerre à n'importe quel pays du monde qui n'a pas de traités avec nous (si c'était si simple), ou encore : le Japon et la Chine n'ont pas connu de guerre depuis la Seconde Guerre non plus, et pourtant c'est pas faute d'avoir eux aussi une bonne histoire de ce côté-là.
Je sais pas trop d'où vient cette idée que c'est l'Europe qui nous protège des guerres (si évidemment : c'est ce qu'on nous répète depuis tout petit), mais c'est pas vrai, c'est une question économique et de dissuasion nucléaire. Les pays du Nord ne se font plus la guerre entre eux, tous, pas juste ceux qui font parti de l'Union Européenne, et les pays européens qui ne font pas partis de l'UE ne sont pas en guerre avec nous non plus. C'est pas parce qu'on modifierait l'UE ou sortirait de l'UE qu'on se mettrait subitement à faire la guerre, c'est pas comme ça que ça marche.
Ici une liste de toutes les guerres et conflits depuis la Seconde Guerre mondiale pour montrer mon propos (les seules fois où quelques pays du Nord de l'Europe/Asie/Amérique apparaissent, c'est pour des conflits internes -révolutions et guerres civiles-) : http://www.thucydide.com/realisations/utiliser/chronos/guerres.htm
Par contre au delà de la paix "entre nous grâce à l'UE mais qui en fait est partagée par tout le globe Nord" ce qu'on fait c'est faire la guerre ailleurs : bien au chaud on s'en rend pas bien compte, on est en guerre mais jamais à nos portes, mais on a pas arrêté depuis 45. Être dans l'UE ne l'empêche pas ça, au contraire :
On est en guerre, l'Europe est en guerre, on s'en rend juste pas compte parce que jusqu'à présent c'était pas sur notre sol, mais ça finit par arriver et on sait tellement pas contre qui notre propre pays est en guerre (parce qu'on en parle pas et que tout le monde est persuadé qu'on est en paix depuis des lustres alors qu'on l'a jamais été, sérieusement demandez-vous et à votre entourage où on est en guerre et où on l'a été durant votre vie, vous verrez) qu'on comprend pas du tout ce qu'il se passe.
Liste des 11 seuls pays qui ne sont pas en guerre dans le monde : "la Suisse, le Japon, le Qatar, l’île Maurice, l’Uruguay, le Chili, le Botswana, le Costa Rica, le Vietnam, le Panama et le Brésil." Il y a aucun pays de la pacifique Union Européenne dedans.
https://8e-etage.fr/2014/08/15/paix-dans-le-monde-seuls-11-pays-ne-sont-impliques-dans-conflit/ (indice de 2014)
Je sais pas trop d'où vient cette idée que c'est l'Europe qui nous protège des guerres (si évidemment : c'est ce qu'on nous répète depuis tout petit), mais c'est pas vrai, c'est une question économique et de dissuasion nucléaire. Les pays du Nord ne se font plus la guerre entre eux, tous, pas juste ceux qui font parti de l'Union Européenne, et les pays européens qui ne font pas partis de l'UE ne sont pas en guerre avec nous non plus. C'est pas parce qu'on modifierait l'UE ou sortirait de l'UE qu'on se mettrait subitement à faire la guerre, c'est pas comme ça que ça marche.
Ici une liste de toutes les guerres et conflits depuis la Seconde Guerre mondiale pour montrer mon propos (les seules fois où quelques pays du Nord de l'Europe/Asie/Amérique apparaissent, c'est pour des conflits internes -révolutions et guerres civiles-) : http://www.thucydide.com/realisations/utiliser/chronos/guerres.htm
Par contre au delà de la paix "entre nous grâce à l'UE mais qui en fait est partagée par tout le globe Nord" ce qu'on fait c'est faire la guerre ailleurs : bien au chaud on s'en rend pas bien compte, on est en guerre mais jamais à nos portes, mais on a pas arrêté depuis 45. Être dans l'UE ne l'empêche pas ça, au contraire :
On est en guerre, l'Europe est en guerre, on s'en rend juste pas compte parce que jusqu'à présent c'était pas sur notre sol, mais ça finit par arriver et on sait tellement pas contre qui notre propre pays est en guerre (parce qu'on en parle pas et que tout le monde est persuadé qu'on est en paix depuis des lustres alors qu'on l'a jamais été, sérieusement demandez-vous et à votre entourage où on est en guerre et où on l'a été durant votre vie, vous verrez) qu'on comprend pas du tout ce qu'il se passe.
Liste des 11 seuls pays qui ne sont pas en guerre dans le monde : "la Suisse, le Japon, le Qatar, l’île Maurice, l’Uruguay, le Chili, le Botswana, le Costa Rica, le Vietnam, le Panama et le Brésil." Il y a aucun pays de la pacifique Union Européenne dedans.
https://8e-etage.fr/2014/08/15/paix-dans-le-monde-seuls-11-pays-ne-sont-impliques-dans-conflit/ (indice de 2014)
Dernière édition :
@Lunafey
Pas du tout d'accord. Les générations précédentes (celles de mon père et de mes grands-pères) n'étaient pas plus stupides que l'actuelle.
Elle baignaient simplement dans un climat permanent de nationalisme que la construction européenne a gommé au moins jusqu'ici.
En créant un espace commun, on a diminué les tensions et on les a déplacé sur le terrain économique ce qui m'a évité perso d'avoir à me battre et à tuer ce qui fut le cas de mon père en 40, de mes deux grands-père en 14, de deux de mes arrières grands pères en 1870.
Inutile de te dire que moi ça me va bien et que j'espère la même chose pour mes enfants
Je sors d'une relecture de "l'Eté 14" (saga des Thibault) écrit par Martin du Gard (prix Nobel de littérature trop oublié aujourd'hui) qui décrit magnifiquement au quotidien la montée vers la guerre qui s'est jouée en quelques semaines, à travers les yeux de Jacques Thibault, jeune révolutionnaire socialiste.
Rien mais vraiment rien n'autorise à imaginer qu'un tel enchaînement de faits n'est plus imaginable aujourd'hui. Lecture chaudement recommandée
Au téléphone tout à l'heure, mon vieux militant socialiste et cgtiste de père, 90 ans, me disait en substance: "je vais voter. Je n'en ai plus rien à foutre pour moi, mais je vais voter Macron pour barrer la route à Le Pen et à Mélenchon qui vont faire n'importe quoi avec l'Europe. (En vrai il dit les choses plus crûment
). Il passe son temps à briefer ses six petits enfants, tous et toutes dans la vingtaine, "pour pas les voir un jour en uniforme avec un fusil dans les pattes". Il est cool mon vieux papounnet
Pas du tout d'accord. Les générations précédentes (celles de mon père et de mes grands-pères) n'étaient pas plus stupides que l'actuelle.
Elle baignaient simplement dans un climat permanent de nationalisme que la construction européenne a gommé au moins jusqu'ici.
En créant un espace commun, on a diminué les tensions et on les a déplacé sur le terrain économique ce qui m'a évité perso d'avoir à me battre et à tuer ce qui fut le cas de mon père en 40, de mes deux grands-père en 14, de deux de mes arrières grands pères en 1870.
Inutile de te dire que moi ça me va bien et que j'espère la même chose pour mes enfants
Je sors d'une relecture de "l'Eté 14" (saga des Thibault) écrit par Martin du Gard (prix Nobel de littérature trop oublié aujourd'hui) qui décrit magnifiquement au quotidien la montée vers la guerre qui s'est jouée en quelques semaines, à travers les yeux de Jacques Thibault, jeune révolutionnaire socialiste.
Rien mais vraiment rien n'autorise à imaginer qu'un tel enchaînement de faits n'est plus imaginable aujourd'hui. Lecture chaudement recommandée
Au téléphone tout à l'heure, mon vieux militant socialiste et cgtiste de père, 90 ans, me disait en substance: "je vais voter. Je n'en ai plus rien à foutre pour moi, mais je vais voter Macron pour barrer la route à Le Pen et à Mélenchon qui vont faire n'importe quoi avec l'Europe. (En vrai il dit les choses plus crûment
). Il passe son temps à briefer ses six petits enfants, tous et toutes dans la vingtaine, "pour pas les voir un jour en uniforme avec un fusil dans les pattes". Il est cool mon vieux papounnet 
@Lunafey J'arrive pas à être entièrement d'accord avec ton raisonnement 
Ce n'est pas vrai que les pays du Nord ne se font plus la guerre entre eux pour au moins deux pays d'Europe au sens géographique du terme: l'Ukraine et la Russie.
Alors certes c'est "loin" et on en parle pas beaucoup mais c'est bien une guerre qu'il y a dans le Donbass (extrême-est de l'Ukraine très industrialisé et riche contrairement à la Crimee qui était une des régions les plus pauvre d'Ukraine il me semble). Et ce n'est pas une guerre civile vu que des soldats russes (et non pas juste des soldats ukrainiens pro-russes) combattent là-bas...
Ça fait 3 ans que ça dure.
Et je pense qu'il y a une question qui mérite d'être posée (j'ai pas la réponse) et qui est: La Russie aurait-elle envoyée ses soldats dans le Donbass si l'Ukraine avait appartenu à l'Union Européenne?
Ce n'est pas vrai que les pays du Nord ne se font plus la guerre entre eux pour au moins deux pays d'Europe au sens géographique du terme: l'Ukraine et la Russie.
Alors certes c'est "loin" et on en parle pas beaucoup mais c'est bien une guerre qu'il y a dans le Donbass (extrême-est de l'Ukraine très industrialisé et riche contrairement à la Crimee qui était une des régions les plus pauvre d'Ukraine il me semble). Et ce n'est pas une guerre civile vu que des soldats russes (et non pas juste des soldats ukrainiens pro-russes) combattent là-bas...
Ça fait 3 ans que ça dure.
Et je pense qu'il y a une question qui mérite d'être posée (j'ai pas la réponse) et qui est: La Russie aurait-elle envoyée ses soldats dans le Donbass si l'Ukraine avait appartenu à l'Union Européenne?
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