Je vais joué l'avocat du diable, il m'arrive de commandé sur Aliexpress, si j'ai besoin d'un cable usb ou d'une carte mémoire, c'est mon site "go to", parce que de toute façon acheté en Chine ou en France ce sera fabriqué au même endroit dans les mêmes conditions ignobles (et comme je vis à la campagne et que le seul magasin à 30 km à la ronde qui vend ce genre de produit c'est le supermarché qui le vend 5 fois plus chère...bah je suis bien contente de le commandé sur AliExpress)
Quand on a fait une cousinade j'ai craqué pour des grand ballons en forme lettres, 28 centimes chez AliExpress contre 2 euros chez Cultura (Chez Cultura ils sont emballés individuellement avec une notice en français, des photos, une paille par ballon pour les gonflés (et c'est tout ce surconditionnement qu'on paie cher, ils sont fabriqué au même endroit par les mêmes employés sous-payés) alors que chez AliExpress ils sont en vrac dans une enveloppe... donc niveau conditionnement Ali 1 - Cultura 0)

Alors dans l'idée, je suis d'accord il faut éviter ce genre de commerce et n'acheter aucun produit chinois, mais si vraiment on achète des petites conneries fabriqué en chine...autant les acheter directement sur un site chinois.
 

Kalayne

Féministe universaliste
@Lapiluz Majoritairement des commentaires faisant écho à ce qui se dit ici (en plus énervé je dirais), beaucoup de déception, de colère (et quelques liens vers des boutiques éthiques et locales) ; bref de quoi redonner espoir comparé à la piètre qualité habituelle de la section commentaire sur FB .
 
Je vais joué l'avocat du diable, il m'arrive de commandé sur Aliexpress, si j'ai besoin d'un cable usb ou d'une carte mémoire, c'est mon site "go to", parce que de toute façon acheté en Chine ou en France ce sera fabriqué au même endroit dans les mêmes conditions ignobles (et comme je vis à la campagne et que le seul magasin à 30 km à la ronde qui vend ce genre de produit c'est le supermarché qui le vend 5 fois plus chère...bah je suis bien contente de le commandé sur AliExpress)
Quand on a fait une cousinade j'ai craqué pour des grand ballons en forme lettres, 28 centimes chez AliExpress contre 2 euros chez Cultura (Chez Cultura ils sont emballés individuellement avec une notice en français, des photos, une paille par ballon pour les gonflés (et c'est tout ce surconditionnement qu'on paie cher, ils sont fabriqué au même endroit par les mêmes employés sous-payés) alors que chez AliExpress ils sont en vrac dans une enveloppe... donc niveau conditionnement Ali 1 - Cultura 0)

Alors dans l'idée, je suis d'accord il faut éviter ce genre de commerce et n'acheter aucun produit chinois, mais si vraiment on achète des petites conneries fabriqué en chine...autant les acheter directement sur un site chinois.

Je trouve qu'il y a quand même une différence entre commander sur AlixExpress, chacun fait comme il peut après tout, et en faire la promotion sur le site.
 
Je vais joué l'avocat du diable, il m'arrive de commandé sur Aliexpress, si j'ai besoin d'un cable usb ou d'une carte mémoire, c'est mon site "go to", parce que de toute façon acheté en Chine ou en France ce sera fabriqué au même endroit dans les mêmes conditions ignobles (et comme je vis à la campagne et que le seul magasin à 30 km à la ronde qui vend ce genre de produit c'est le supermarché qui le vend 5 fois plus chère...bah je suis bien contente de le commandé sur AliExpress)
Quand on a fait une cousinade j'ai craqué pour des grand ballons en forme lettres, 28 centimes chez AliExpress contre 2 euros chez Cultura (Chez Cultura ils sont emballés individuellement avec une notice en français, des photos, une paille par ballon pour les gonflés (et c'est tout ce surconditionnement qu'on paie cher, ils sont fabriqué au même endroit par les mêmes employés sous-payés) alors que chez AliExpress ils sont en vrac dans une enveloppe... donc niveau conditionnement Ali 1 - Cultura 0)

Alors dans l'idée, je suis d'accord il faut éviter ce genre de commerce et n'acheter aucun produit chinois, mais si vraiment on achète des petites conneries fabriqué en chine...autant les acheter directement sur un site chinois.

En amenant cette réflexion là, le débat devient intéressant.
Justement, on pourrait se pencher sur ce que ça change de commander directement en Chine ou d'acheter le même produit plus cher en France, retracer l'itinéraire.

Qu'est ce qui pousse les consommateurs à acheter sur AliExpress et autres plateformes ?
Pourquoi les prix du même produit en France rebute tant ? Les consommateurs sont-ils informés des conditions de fabrications d'AliExpress et co. ? Pourquoi et comment la consommation de chose "futile" mais pas cher peut elle devenir une addiction ?

J'aimerais bien un article qui tend plus vers ce côté là. :)
 
Bon je ne suis pas journaliste comme vous, la rédac, mais je me permets de vous proposer quelques pistes de remplacement pour mettre tout le monde d'accord face à cet article.

Avis aux spécialistes des bons plans ! --> Avis aux gens qui ne veulent pas se poser de questions d'éthique !
AliExpress, c’est littéralement la caverne d’Alibaba et on y trouve absolument de TOUT à des prix défiants toute concurrence. --> Aliexpress, c'est littéralement la caverne d'Alibaba parce que c'est une filière d'un grand groupe chinois et on y trouve absolument de TOUT notamment des objets sexistes/pédophiles à des prix défiants toute concurrence car ils sont fabriqués et empaquetés par des personnes sous payées.
On y déniche des bons plans de l’espace et des objets qu’on ne voit nulle part ailleurs. --> On y déniche des prix tout à fait logique lorsque l'on décide de traiter des humains comme des robots et des objets qu'on ne voit nulle part ailleurs parce que personne ne voudrait décemment les acheter publiquement.
Il y a tellement de choses dans ce joyeux bazar qu’on s’en remet à vous, lectrices, pour nous faire part de vos trouvailles les plus folles dégotées sur la boutique en ligne ! --> Il y a tellement de choses dans ce bazar pas si joyeux que ça pour la planète qu'on s'en remet à vous, lectrices, pour nous faire part de vos trouvailles les plus folles dégotées sur la boutique en ligne ! (oui on s'en fiche un peu mais bon, c'est la demande du partenaire).

Pour moi y'a un fossé entre objectivement se placer en tant que journaliste et prendre des témoignages et mettre son éthique de côté pour faire un partenariat avec un site qui ne va normalement pas avec ses principes, et manifestement, vous venez de le franchir, ce fossé.
 
Dernière édition :

Mijou

Pouet Pouet
Mais vraiment... Vous pensiez que ça allait passer tout seul, Madz ? Sérieusement ?!
Alors je sais bien que sur le forum, on est considéré.e comme des relou.e.s qui empêchent de tourner en rond, mais visiblement sur facebook c'est le tollé aussi alors...
[EDIT : franchement, ça m'inquiète sur l'image que vous avez de votre lectorat...]
 
Qu'est ce qui pousse les consommateurs à acheter sur AliExpress et autres plateformes ?
Pourquoi les prix du même produit en France rebute tant ?

Je vais expliquer pourquoi j'ai déjà acheté chez Aliexpress:

Il y a certains produits (généralement des petits trucs gadgets ou pour les fêtes) qui sont les mêmes sur Aliexpress et sur les sites Européens. Ce sont littéralement les mêmes. Sauf qu'en Europe, leur produit acheté chez Aliexpress, ils le vendent 10x plus cher que chez Aliexpress. CA c'est le dropshipping: acheté des produits sur Aliexpress et faire genre ce sont de la méga qualité.

Donc autant aller directement à la source.

Après j'achète pas souvent sur Aliexpress. Mais je suis une personne aisée, j'ai ni salaire ni nourriture ni facture à payer. Donc je peux me permettre de dépenser plus d'argents (j'achète pas spécialement éthique non plus. Sinon je serais fauchée, je fais un peu du shopping pour me détendre. Je sais c'est mal, pas besoin de me le reprécisé, je suis une victime de la surconsommation et je le sais). Je comprend très bien comment quelqu'un qui a un petit salaire et des factures à payer décide d'acheter sur Aliexpress. Pour le même prix, elle peut acheter 5x plus de choses.
 
J'ai vu votre "réponse" sur Facebook, et ça confirme également les doutes qui pèsent sur votre bonne foi... :stare:

L'argument serait donc l'envie de penser aux personnes touchée par la précarité. Alors au-delà de la conclusion totalement discutable du "Si vous êtes pauvres, c'est vraiment important pour vous de consommer sur AliExpress" :lunette: Déjà d'une, définitivement la très grave précarité des ouvriers qui sont justement exploités pour ces conneries, on l'enterre sans vergogne hein, de deux, super l'image que vous dépeignez des français.es actuellement touché.es par la précarité (j'ai pas les moments tellement c'est indécent) et quid de Vinted ? Le bon coin ? Etsy ? Too Good to Go? Geev? etc ?

Genre, sincèrement. L'article est illustré par des pinceaux à maquillage licorne, des shorts, un coussin pour chat et une brosse électrique. Votre texte d'accroche est celui-ci :
À toutes les dénicheuses de bons plans, aux pro du shopping en ligne et aux adeptes des petites perles rares... Partageons nos meilleurs plans dénichés sur AliExpress !
Votre description FB est celle-ci :
Des cotons-tiges chauffants ? Un pull de Noël pour chat ? Des bijoux de folie ? Venez nous partager vos pépites !
Qu'est-ce que la précarité vient faire là-dedans sérieusement ? Il y a zéro mention ni des enjeux éthiques, ni de cette soit-disant empathie que vous ressentez à l'égard des personnes touchées par la crise. :stare:

Tout comme @Mijou , là ça devient vraiment inquiètant l'image que vous avez de votre lectorat...
Désolée pour le ton sec, mais vraiment là, c'est au-dessus de mes forces pour rester diplomatique.
 
Vous avez lu ou parcouru le livre de Denis Colombi "où va l'argent des pauvres"? Il y a un sous-chapitre qui s'appelle "de l'inutile tellement indispensable", où il est détaillé certains mécanismes par lesquels la consommation sert à l'intégration et à quel point on instrumentalise la pauvreté à des fins capitalistes tout en jouant le jeu de la culpabilisation du pauvre qui dépense (mal, souvent, comme on aime à lui rappeler).
J'ai lu ce bouquin récemment et je ne peux pas m'empêcher de lire les échanges ici et sur facebook à la lumière de ce que Colombi y décrit.

(je venais juste dire ça, globalement, j'abonde dans le sens d'un faux pas de communication pas tant niveau ligne édito que contexte).
 

RainyMood

Ne pas citer mes messages, thx, I'm TennanTen :)
Je trouve ça fou le décalage entre le magazine et le lectorat.
Je comprend que le magazine ait besoin d'argent pour vivre, mais ne peut il vraiment pas le faire pour "plaire" au lectorat ?
Je sais pas, mais je trouve que le lectorat est très accès sur l'écologie, l'éthique, le zéro déchet, etc... pas tout le monde, mais beaucoup j'ai l'impression.

Du coup, je trouve aberrant que MadmoiZelle promeuve ce genre de site qui en plus du manque d'écologie et d'éthique pousse à la surconsommation.

Je rejoins @Mijou @Yoonishan et d'autres.

Alors je sais que sur Etsy on peut se retrouver avec du dropshipping, mais dans ce cas pourquoi ne pas présenter "Etsy" et donner des tips pour ne pas se faire avoir ?
 
J'ai trouvé comment formuler un argument qui me taraude un peu après la relecture de la réponse de la rédac sur Facebook (toujours en lien avec le bouquin là, juste parce que c'est un angle qui m'intéresse).
Utiliser la précarité des gens pour vendre des trucs inutiles pas chers et de mauvaise qualité (si tu en as vraiment besoin 1/pas sûre qu'Aliexpress soit le premier site vers lequel tu te tournes en fait, avec les frais de port, l'attente, l'incertitude de la qualité etc, 2/il y a peu de choses réellement utiles sans futilités sur Aliexpress, non?) c'est créer un serpent qui se mord la queue à mon sens.

Oui, consommer mieux peut être plus cher quand il s'agit de choses utiles. Ici, ce ne sont pas des produits dont on ne pourrait pas se passer par exemple. Même s'il fait du bien de se faire un petit plaisir de temps en temps pour tout le monde, j'entends bien, l'utilité d'Aliexpress est quand même à démontrer. Donc campagne de communication visant les plus pauvres que l'on va culpabiliser ensuite de consommer 1/futile 2/anti-écologique 2/anti-éthique qui sont quand même 3 piliers de la précarisation de notre société: la futilité entraîne un sentiment d'exclusion sociale lorsque l'on ne peut pas s'en permettre la consommation, la catastrophe écologique touche les populations les plus précaires et l'absence d'éthique et bien... exploite les plus pauvres en fait, les plus demandeurs d'emplois, les moins qualifiés et/ou les moins exigeants en termes de conditions de travail (parce qu'ils ne peuvent pas se permettre d'attendre).

Et ensuite on ira dénoncer (à juste titre) que des entreprises comme Aliexpress détruisent la planète, dégradent les conditions de travail de ses salariés, sont responsables de la délocalisation de nos industries et donc du chômage qui augmente... qui précarisent évidemment nos sociétés. Et on en rejetterait indirectement la responsabilité sur ceux que l'on a ciblés pourtant en amont: les plus précaires.
C'est un système injuste, pernicieux, qui dédouane les réels responsables pour remettre la faute sur le consommateur tout en utilisant des arguments marketing excluants (i.e. toi qui est pauvre, atteins le confort et gagne en image grâce à ta super commande Aliexpress et oublies en ta situation!).

C'est une forme d'hypocrisie industrielle qui est très dangereuse à mon sens car on dira ensuite que celles et ceux qui défendent une consommation plus responsables (comme ici par exemple) sont des privilégiés qui peuvent se le permettre et qu'iels en oublient les plus pauvres dans leur combat. Quel retournement puisque le coeur de ce combat est de défendre une société plus juste et plus responsable sur le long terme.

Je ne sais pas si je suis claire mais j'ai l'impression de toucher du doigt le point qui me chiffonne le plus dans ce genre de communication ambivalentes. Ce sont des axes dangereux pour notre société, à mon sens.
 
Surtout que quand tu es précaire, pour beaucoup d'entre nous, les uniques dépenses concernent la bouffe et l'hygiène en plus des factures diverses... Là je mange 1 fois par jour, et je survis sur mes réserves de produits d'entretien, clairement, des cotons tiges chauffants et pulls fantaisies, même à pas cher, je m'en tape complet. Les cotons-tiges, on s'en passe bien, il suffit de bien se laver les oreilles, les bijoux sont surperflus, les vêtements, je fais avec ceux que j'ai, sinon ce sera plutôt les fripes pas chères ou Vinted éventuellement (enfin, là, je consacre tout à l'alimentation car j'ai des vêtements).
Il y a bien des gens désargentés qui s'accordent des dépenses plus futiles (dans le sens où elles ne remplissent pas un besoin primaire), et c'est leur droit, ça les regarde, si elles commandent sur AliExpress, on va pas les blâmer. Et oui, bien sûr, la précarité ne concernent pas que ceux qui galèrent à se nourrir, beaucoup ont un petit budget pour les dépenses plaisir et utilisent ce type de plateformes.
Mais l'argument de la précarité pour justifier ce type de partenariat en soit me paraît complètement invalide, car AliExpress c'est d'avantage un site commerçant qui s'adresse à toutes les classes sociales sans distinction qu'un bon plan destiné aux plus démunis, tant que le flouze arrive dans leurs poches... Et là, on atteint des sommets en matière d'esclavage d'exploitation humaine.

Les bons plans éthiques sont ailleurs, et plutôt que le neuf obsolète, mieux vaut se tourner vers la réparation, l'occasion et ainsi de suite.
 

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