Rihanna inspire-t-elle les femmes enceintes à s’habiller ventre nu ?

[Kettricken]

@Absol-626 Je suis d'accord de dire qu'un avis non sollicité, même positif, est toujours potentiellement agaçant voir même désagréable. Je suis aussi d'accord que la sacralisation du corps de la femme enceinte peut faire se sentir mal les personnes qui ne peuvent ou ne veulent pas avoir d'enfant
Sauf que je ne pense pas avoir lu ici d'avis positifs généraliste comme le tien. Toi tu donnes ton avis sur le corps des femmes enceintes en général. Les autres commentaires qui donnent un avis subjectifs parlent soit de Rihanna, soit de la mise en scène des photos (et donc même pas des corps de femmes enceintes)

Je sais que le sujet est sensible mais il l'est pour tout le monde, qu'on veuille ou non des enfants, qu'on ait été enceinte ou non.
Donc c'est bien de mesurer un peu ses propos
Ceci dit, merci de les avoir mis en spoiler

 

[Musaraigne]

@Absol-626 Sauf que personne n'a réclamé que tu dises que

ohlala c'est trôbô le ventre rebondi avec un bébé dedans

C'est une déformation abusive des propos tenus ici. Tu réponds à des propos imaginaires.

Les gens t'ont demandé d'arrêter de parler d'humains, qui n'ont rien fait d'autre qu'exister dans l'espace public, en des termes déshumanisants (ta comparaison), et d'exprimer de manière graphique à quel point leurs corps te révulsent. Ils t'auraient demandé la même chose si tu avais exprimé un dégoût pour n'importe quelle caractéristique physique, que ce soit être grand, petit, gros, maigre, poilu des bras, avec les cheveux courts, un nez aquilin, les dents du bonheur ou que ne sais-je. Et ils auraient eu totalement raison.

Sinon, pour la différence entre un avis non sollicité positif ou négatif, je suppose (aux autres de confirmer) qu'on est assez nombreux à être dérangés par un avis non sollicité positif sur soi en particulier ("vous êtes trop belle madame !") ou relevant de la fétichisation (i.e. clichés racistes de type "lionne des savanes", pour la grossesse j'imagine que ça pourrait être un trip sur le thème "déesse de la fertilité") parce que c'est déshumanisant, mais pas par un avis positif général balancé à la cantonade ("je trouve que les yeux verts c'est joli"). Du reste, il ne me semble pas avoir lu ici de commentaire dithyrambique sur les silhouettes des femmes enceintes en général non plus

 

[Mymy Haegel]

@Absol-626 J'ai édité ton message, on a tous et toutes un rapport personnel et unique à la grossesse, mais ce forum n'est pas l'endroit où poser un regard aussi cruel sur des corps de femmes. Tu as le droit de dire que tu n'es pas à l'aise mais ce n'est pas du tout bienvenu de décrire en détails à quel point ça te dégoûte — pour des corps enceints, des corps gros, maigres, handicapés, tatoués, piercés, c'est pareil : c'est non. Merci de faire attention à l'avenir !

 

[Kettricken]

@Absol-626 merci pour ton mea culpa, franchement ça fait du bien de lire une conversation où on n'est pas d'accord qui ne part pas en escalade stérile

 

[Membre supprimé 290887]

@Absol-626 j’édite des que j’ai accès à mon ordi

 

[Kettricken]

@Deilephila elpenor

Spoiler: HS perception CF/parent de Mad

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[PetitePaille]

Je suis tombée sur une story de la fashion week.
On y voit Rihanna avec encore une fois un ventre totalement à l’air libre et à côté de ça c’est marrant parce que les gens à côté ont plutôt des doudounes ou des manteaux (donc il fait pas spécialement chaud).

J’ai trouvé ça du coup assez ridicule et en tout cas pas du tout un exemple. À moins de vouloir tomber malade.

 

[KitsuneTW]

Je suis tombée sur une story de la fashion week.
On y voit Rihanna avec encore une fois un ventre totalement à l’air libre et à côté de ça c’est marrant parce que les gens à côté ont plutôt des doudounes ou des manteaux (donc il fait pas spécialement chaud).

J’ai trouvé ça du coup assez ridicule et en tout cas pas du tout un exemple. À moins de vouloir tomber malade.

Peut-être qu'elle a pas spécialement froid. Je connais des gens ils sont toute l'année en t-shirt. À côté de ça, il y a moi une grande frileuse qui me couvre de la tête au pied et qui tombe malade tous les ans ^^
Donc bon, il n'y a rien de spécialement ridicule, il y a juste une femme qui apparemment n'a pas froid et aime montrer son ventre de femme enceinte avec toute sorte de vêtement

 

[PetitePaille]

Peut-être qu'elle a pas spécialement froid. Je connais des gens ils sont toute l'année en t-shirt. À côté de ça, il y a moi une grande frileuse qui me couvre de la tête au pied et qui tombe malade tous les ans ^^
Donc bon, il n'y a rien de spécialement ridicule, il y a juste une femme qui apparemment n'a pas froid et aime montrer son ventre de femme enceinte avec toute sorte de vêtement

Mouais enfin, absolument tout le monde autour avait des manteaux. La on parle pas juste d’un t-shirt mais carrément aucun vêtement en fait à part un soutif, une culotte et une sorte de filet à grosse maille sur le reste.
Je veux bien que des gens aient moins froid mais j’ai un peu des doutes sur la raison

+ Dans tous les cas, peu de gens ont cette capacité de résistance au froid donc même si c’est le cas je vois pas trop le côté « empowerment » sauf si le but c’est d’attraper la crève.

 

[MorganeGirly]

Je trouve que les messages de @Absol-626 sont assez révélateurs en fait de l’importance de ce que fait Rihanna. Je n’ai jamais été enceinte mais je trouve qu’il y a souvent un rapport ambivalent avec le corps des femmes enceintes. Il est à la fois sacralisé et gênant pour l’entourage, comme si la femme enceinte devenait différente. Les femmes enceintes sont aussi à peu près les seules jeunes femmes dont on tient à désexualiser le corps. On attend des femmes enceintes qu’elles disparaissent en quelque sorte derrière leur statut et que leur ventre ne soit montré que sur des photoshots de grossesse mais « voyons un peu de pudeur en dehors de ça »!
Une de mes amies m’a raconté avec beaucoup de surprise que pendant sa grossesse, sa mère venait souvent lui tirer le T-shirt et lui faire des remontrances même quand elle n’était qu’entre proches si par exemple elle avait le malheur de passer sa main son T-shirt pour se gratter « mais enfin attention, tout le monde voit ton ventre comme ça, un peu de tenue!!! » alors même que pas enceinte… mon amie était une grande adepte des crop-tops! Mais soudain, ce ventre de grossesse paraissait bizarrement indécent.
Beaucoup de mes amies aussi ne se trouvaient pas hyper belles enceintes et n’aimaient pas les photos qu’on prenait d’elles avec leurs ventres.
Les photos de Rihanna, je trouve que c’est une façon de dire fuck, je fais ce que je veux de mon corps car enceinte ou non il m’appartient toujours, et si je veux avoir une grossesse sexy et glamour et ne pas me cacher, c’est mon droit, je suis toujours la même femme qui se trouve être enceinte, mon identité n’est pas devenue « une femme enceinte » donc je ne vais pas changer mes exubérances mode.
Bref, je trouve ça personnellement important.

 

[Budgies]

Je trouve que les messages de @Absol-626 sont assez révélateurs en fait de l’importance de ce que fait Rihanna. Je n’ai jamais été enceinte mais je trouve qu’il y a souvent un rapport ambivalent avec le corps des femmes enceintes. Il est à la fois sacralisé et gênant pour l’entourage, comme si la femme enceinte devenait différente. Les femmes enceintes sont aussi à peu près les seules jeunes femmes dont on tient à désexualiser le corps. On attend des femmes enceintes qu’elles disparaissent en quelque sorte derrière leur statut et que leur ventre ne soit montré que sur des photoshots de grossesse mais « voyons un peu de pudeur en dehors de ça »!
Une de mes amies m’a raconté avec beaucoup de surprise que pendant sa grossesse, sa mère venait souvent lui tirer le T-shirt et lui faire des remontrances même quand elle n’était qu’entre proches si par exemple elle avait le malheur de passer sa main son T-shirt pour se gratter « mais enfin attention, tout le monde voit ton ventre comme ça, un peu de tenue!!! » alors même que pas enceinte… mon amie était une grande adepte des crop-tops! Mais soudain, ce ventre de grossesse paraissait bizarrement indécent.
Beaucoup de mes amies aussi ne se trouvaient pas hyper belles enceintes et n’aimaient pas les photos qu’on prenait d’elles avec leurs ventres.
Les photos de Rihanna, je trouve que c’est une façon de dire fuck, je fais ce que je veux de mon corps car enceinte ou non il m’appartient toujours, et si je veux avoir une grossesse sexy et glamour et ne pas me cacher, c’est mon droit, je suis toujours la même femme qui se trouve être enceinte, mon identité n’est pas devenue « une femme enceinte » donc je ne vais pas changer mes exubérances mode.
Bref, je trouve ça personnellement important.

Je suis assez d'accord avec toi, dans le sens où je constate aussi ce dégoût/honte des ventres des femmes enceintes et que les injonctions à se cacher m'agacent. Cela me fait un peu penser à l'obsession de certains pour les bretelles de soutif qui dépassent : il faut en porter, tout le monde sait que tu en portes un, mais ça ne doit surtout pas se voir. Et ce pour...quoi, au fond ? Surtout ne pas rappeler qu'on a un corps humain, normal, qui n'a pas les seins magiquement ronds et mis en avant, qui a un gros ventre, avec des vergetures et des poils, quand on est enceinte ? On n'est pas des mannequins en plastique, flûte.
Cela dit, j'avoue que je préférerais qu'on désexualise le corps de toutes les femmes plutôt qu'on re-sexualise celui des femmes enceintes. Il ne faudrait pas que ça finisse en une attente et une injonction à "être sexy" pendant la grossesse, qui va souvent de pair avec un certain inconfort physique. Est-ce qu'il n'y a pas un moment de notre jeunesse où on ne nous pousse pas à être attirante ? Pas un moment où on a le droit de "se laisser aller", de ne pas se soucier de notre apparence et de se promener en jogging et tongs aux pieds ? Pour moi, inciter à s'habiller sexy pendant la grossesse, ça rentre dans la même case que les incitations à s'épiler avant d'accoucher ou l'éternel "il faut être épilée tout le temps et porter une jolie culotte au cas où tu te casses la jambe et que les pompiers doivent te déshabiller". Il ne faudrait surtout pas qu'on soit juste des femmes, avec un corps humain, femelle, animal, et les réalités biologiques qui vont avec, non, on doit rester désirable et objets sexuels en toute circonstance.

 

[LadyOscar]

@Absol-626 le propre des injonctions sociales c'est justement que chacun a l'impression que c'est juste un ressenti ou un goût personnel. Alors que dès qu'on voit les choses dans son ensemble, on se rend bien compte que ce ressenti n'a pas germé dans sa tête par hasard. Un peu comme le fait de s'épiler pour une femme : bcp de femmes et d'hommes persistent à dire que c'est juste un goût personnel alors que c'est bien un goût qu'on nous a matraqué dans la tête depuis l'enfance.
Peut-être que si tu voyais couramment des ventres de femmes enceintes en contexte normal (dans le sens de banal, ordinaire), tu ne projetterais rien dessus et tu n'en aurais juste rien à faire.
Parce que le dégoût des ventres de femmes enceintes, c'est hyper répandu, c'est même de l'ordre du cliché. Dans mon précédent post quand je disais que sortir enceinte et ventre à l'air, c'est s'exposer aux regards noirs et aux critiques c'est pas exagéré, c'est la réalité (et que du coup oui Rihanna ça l'aide sans doute bcp d'être entourée de gardes du corps pour pouvoir s'exposer comme ça même si le simple fait pour elle de se balader peu importe sa tenue et/ou son état attirera les regards).