Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[MaryJAnna]

Merci @Kettricken , j'essaye de rester loin d'elleux en général. Là avec les fêtes qui approchent je sens que la dépression gagne doucement du terrain, tout ce que j'espère c'est qu'iels me croiront quand je dirais bosser à Noël ou réussir à échanger ce jour pour que ce ne soit plus un mensonge. Au bout de quatre ans j'imagine que ça fait un peu suspect que je bosse toujours à Noël.

Sinon HS, mais j'ai l'impression d'avoir un sale karma sur le forum en ce moment, les deux dernières fois que j'ai posté en confiant des choses douloureuses/traumatiques (ici et sur le topic des survivantes) quelques posts plus tard grosses polémiques (non liées à mon post) hyper violentes et agressives. J'en ris à moitié mais ça devient un peu anxiogène comme ambiance (en particulier sur le topic des survivantes, si y a bien un endroit où on devrait éviter l'agressivité et la violence c'est bien celui là ).

 

[Ehkncholoo]

@-Jeanne- j'suis pas la pour faire des battles de quoi que ça soit, et oui je me base sur mon vécu et sur les choses que moi j'ai pu voir.
Elles sont juste ce que moi j'ai pu voir et ne sont pas vérités universelles.

Du reste, je ne dis pas qu'il ne faut pas amélioré la situation, mais que s'en plaindre ne la fera pas avancé non plus.
C'est pas pour autant qu'on ne doit pas dire qu'il y'a pas pire ailleurs. Et que je comprends encore moins qu'on se plaigne quand on a fait un choix en connaissant sa situation, ça je ne comprends pas. La France est en situation précaire pour beaucoup, les enfants ça coute cher...donc...?

Suite a tout deuxième message, j'ai bien compris l'idée, mais ça n'empèche que j'ai du mal avec ça, avec le fait de vouloir pour vouloir, sans forcément penser au futur de ses enfants.

Bien sur que le monde parfait n'existe pas, on peut finir a divorcé, à la rue etc...c'est évident, mais quand on a deja, très peu pour soit, c'est difficile de me dire qu'on tente d'assumer 3 bouches a nourrir en plus, et leur école, cadeau etc...

 

[Kettricken]

Je viens de voir que @Destiel Mok´ avait déplacé le débat sur le revenu universel sur le topic de médiation CF/parents. Ca serait sans doute mieux de suivre son exemple (mea culpa), ainsi que pour la discussion en cours au sujet des aides de l'état en général
D'autant plus au vu du dernier message de @MaryJAnna

Et pour répondre à ton interrogation pour Noel : non, y a clairement des secteurs où ça peut t'arriver pendant des années de bosser à Noel. D'autant plus si tu n'as pas d'enfants (on privilégie les parents et en ce qui concerne les fêtes, je trouve ça super injuste : c'est pas pas parce qu'on n'a pas d'enfant qu'on n'a pas de famille. Mais bref, autant t'en servir.
Et si ta famille finit par se poser des questions, ça sera peut-être le moment de mettre les choses à plat si tu t'en sens la force

 

[Ehkncholoo]

@-Jeanne- Si on ne parle que de ce que l'on connait précisement, on va parlé de grand chose et encore une fois on peut donné son avis non.
Du reste ça, me fatigue, j'ai donné mon avis, il ne changera pas, c'est tout.

 

[Ehkncholoo]

@-Jeanne- Pour le potentiellement jugeant vu les propos de certaines personne ici, qui inventent limite la vie des autres on repassera.
J'ai pour habitude de dire ce que je pense et ça ne changerai, de base, je répondais au poste de quelqu'un qui parlait de ça, en lui disant que j'étais d'accord. Je suis toujours d'accord.

Bonne soirée

 

[Ehkncholoo]

@Ehkncholoo t'étais bien motivée pour créer un topic plus tranquille. Déjà je pense que ta dernière réponse à @schizophrenia est hors-charte. Et je trouve ça super dommage d'en arriver là entre CF, on devrait plutôt se serrer les coudes non vu qu'on est nombreuXes à souligner les difficultés d'en parler IRL ?
Et clairement t'as le droit d'exprimer ton point de vue, si celui-ci soulève des questions voir l'indignation de certain.e;s ici, ça semble tout autant légit ?

Du coup, ce serait cool -à mon humble avis- que de tous les côtés, on en reste soit à des débats un tant soit peu courtois, soit on s'abstienne d'intervenir si ça nous prend trop aux tripes pour pas torpiller ce thread, non ?
Sinon, passer en MP ?

J'espérais sincèrement que les non CF viendraient plus trop ici poster. Je comprends qu'iels le fassent même si le topic de médiation est plus adapté, surtout là, à lancer de tels débats, c'est les pousser à mon avis à réagir ici car ça les touchent directement
Je précise : c'est pas un tacle, juste un constat.

Totalement de base je suis pour un truc paisible,et oui, on devrait même si on est pas du même avis.
Le soucis c'est que si on a la majorité a dos, c'est l'enfer en général.
J'ai répondu ainsi a schizo parce que son culot m'a juste fait halluciné.
Venir, me dire que je vis à l'étranger avec mon bagage éducatif français est assez incroyable. Je trouve ça hallucinant qu'une nenette que je connais ni d'êve ni d'adam, vienne m'affirmer comment je vis a l'étranger en ne sachant queudal. Soit disant mon commentaire est indécent, alors que je vis avec le même salaire et les mêmes problèmes que les gens locaux. Bref, tout ça pour dire, que j'veux bien qu'on discute, qu'on débatte, qu'on soit en désaccord, mais je ne permets aucunement à une inconnu de venir me parler avec toute sa pédance de ma vie quelle ne connait pas.
Je l'ai mis en ignore, ce genre de personne ne m'intéresse pas, et je ne compte pas perdre plus mon temps avec.

Je vais arrêter ce débat qui est stérile, chacun campe sur ses positions, autant passer à autre chose et rester dans le calme.
Je le prend pas comme un tacle, au contraire, et je suis d'accord, je trouve juste le faite de se faire fustiger dès qu'on dis un truc qui "plait" pas lassant. J'ai pas envie de faire des ronds de jambes pour que les gens soient sympas...

 

[Liluuuy]

@MaryJAnna moi j'ai une famille très toxiques et j'ai travaillé 5 à 6 ans d'affilés à noël et parfois 31 janvier.

Ça m'a beaucoup aidé ( maintenant que je ne bosse plus j'ai plus d'excuses )


( moi je serais bien heureuse d'avoir un revenu universel ... )

 

[schizophrenia]

@Ehkncholoo : Deux choses. 1) Je ne parle pas de choses que je connais pas. Tu te permets d'affirmer que tu n'as bénéficié d'aucune aide en France. A titre informatif, je voulais juste préciser que toute personne à accès à des infrastructures dans ce pays : qu'il s'agisse de la santé ou de l'éducation ou du RSA si on a plus de 25 ans, où si on vit de manière isolée. Donc oui, tu as eu une aide de ce pays, que tu le veuilles ou non. Quand tu dis "mes parents me sont saignés pour payer mes études", sais-tu que les études françaises, si tu décides de pas faire une école privée, sont prises en charges à 90% par l'Etat (et ce même pour les enfants hyper riches, et la bizarrement personne parle d'assistanat).
2) Quoique je ne connaisse pas tes conditions de vie sur place, mis à part ce que tu en décrit ici et les photos d'excursions, rappelle toi bien que tu pourras rentrer en France le jour ou tu en auras marre de ton salaire à 200 euros, où que t'auras un cancer. Peut être que tu trouves mes propos violents, mais moi ce que je trouve violent c'est qu'on puisse parler comme ça d'un pays dans lequel on n'a pas grandi et qui connait de grandes difficultés en terme d'inégalités (c'est pas mon point de vue, c'est la partie démographie et société de wikipédia qui donne des chiffres) en venant dire ensuite que tu connais DEUX enfants dont ce n'est pas le cas.

 

[PetitePaille]

@schizophrenia
Pas spécialement envie de rentrer dans le débat MAIS "se saigner pour payer des études", ça peut être tout ce qu'il y a à côté : logements, transports etc etc.
Quand on parle des études généralement on parle du prix global, pas forcément du prix de la formation.
Du coup je vois pas vraiment l'intérêt de chercher la petite bête.

 

[LolaEnCiencia]

@schizophrenia Pour appuyer tes propos, les écoles maternelles, primaires, les collèges et les lycées privés sous contrat sont aussi soutenus par l'État, et beaucoup d'écoles privées payantes post Bac reçoivent aussi de l'argent de l'Etat. Ce n'est pas rien!

 

[schizophrenia]

Ca m'attriste des gens que je ne vois jamais suivre la veille classiste ou celle-ci venir balancer sauvagement des trucs violents puis disparaître en n'essayant même pas de se renseigner. Ou alors de parler de chercher la petite bête (@PetitePaille ) quand j'essaie depuis quatre pages, de démontrer que si tu vis en France, tu bénéficies quoi qu'il en soit d'aides même s'il ne s'agit pas du rsa ou d'allocations.

 

[PetitePaille]

@schizophrenia
Je parle de "petite bête" dans le sens où votre grand désaccord c'est "est il responsable de faire des enfants avec un revenu de x". Et clairement vous ne serez jamais sur la même longueur d'ondes donc parfois il vaut mieux laisser tomber que d'essayer de "sur analyser" chaque phrase.
Je pense que la Madz est au courant que les infrastructures et les services comme l'école se payent avec des impôts et elle n'a jamais dit le contraire il me semble.
Sur ce c'est tout pour moi !