Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : Tu es écolo mais tu prends l’avion ? Tu n’es pas seule
Lire la suite ...
Dernière édition :
Tu es écolo mais tu prends l’avion ? Tu n’es pas seule
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
Lire la suite ...
Pour ma part, j'ai du me faire une raison sur ce paradoxe... J'habite à Mayotte depuis 4 ans et faire une croix sur l'avion voudrait dire ne plus voir ma famille !
Et même si on peu effectivement miser sur le bateau pour aller visiter les îles voisines, ça reste compliqué et terriblement limité...
Mais c'est vrai que Europe, on peut facilement se programmer plus souvent des vacances moins lourdes en bilan carbone et passionnantes tout de même ! Ce n'est pas les options de transport en commun qui manquent...
Et même si on peu effectivement miser sur le bateau pour aller visiter les îles voisines, ça reste compliqué et terriblement limité...
Mais c'est vrai que Europe, on peut facilement se programmer plus souvent des vacances moins lourdes en bilan carbone et passionnantes tout de même ! Ce n'est pas les options de transport en commun qui manquent...
Très honnêtement, c’est vraiment un truc auquel je suis hermétique. 
Je juge très fort les salarié.es des grosses boites qui font 12h de vol pour passer 3 jours dans un pays étranger à faire des réunions qu’ils auraient pu prendre à distance, ou les gens qui font des Paris-Bordeaux en avion (et des vols intérieurs en France de manière générale), mais à part ces cas limités je ne vois pas pourquoi ce seraient aux gens lambda qui prennent l’avion pour les loisirs ou aller voir leur famille de se priver. En général, les gens ne font pas non plus 15 vols long courrier dans l’année...
Je trouve assez agaçant ce discours selon lequel ce seraient aux citoyen.nne.s « lambda » de faire tous les efforts. La pollution de la planète est engendrée à 70% par les grosses entreprises, donc évidemment oui pour faire des efforts, mais je ne vais pas me priver de voyager en sachant que de toute manière ça n’aura qu’un impact infinitésimal sur le monde.
Signé : une fille qui part au Japon dans quelques jours et qui ne culpabilise absolument pas
Je juge très fort les salarié.es des grosses boites qui font 12h de vol pour passer 3 jours dans un pays étranger à faire des réunions qu’ils auraient pu prendre à distance, ou les gens qui font des Paris-Bordeaux en avion (et des vols intérieurs en France de manière générale), mais à part ces cas limités je ne vois pas pourquoi ce seraient aux gens lambda qui prennent l’avion pour les loisirs ou aller voir leur famille de se priver. En général, les gens ne font pas non plus 15 vols long courrier dans l’année...
Je trouve assez agaçant ce discours selon lequel ce seraient aux citoyen.nne.s « lambda » de faire tous les efforts. La pollution de la planète est engendrée à 70% par les grosses entreprises, donc évidemment oui pour faire des efforts, mais je ne vais pas me priver de voyager en sachant que de toute manière ça n’aura qu’un impact infinitésimal sur le monde.
Signé : une fille qui part au Japon dans quelques jours et qui ne culpabilise absolument pas
@Chat-au-Chocolat
Je suis d'accord avec toi globalement.
Sur les vols intérieurs en France, il est vrai qu'ils peuvent souvent être remplacés par les trains. Mais parfois, la desserte ferroviaire est lamentable. Un exemple que je connais bien : Paris - Rodez en train, c'est 7 heures de train (avec une correspondance
) ! Je prends donc l'avion (une heure) - à regret - pour aller voir ma famille...
Je suis d'accord avec toi globalement.
Sur les vols intérieurs en France, il est vrai qu'ils peuvent souvent être remplacés par les trains. Mais parfois, la desserte ferroviaire est lamentable. Un exemple que je connais bien : Paris - Rodez en train, c'est 7 heures de train (avec une correspondance
) ! Je prends donc l'avion (une heure) - à regret - pour aller voir ma famille...Moi j'y pense souvent :/ J'habite au Japon, comme @Hilde ce serait faire une croix sur ma famille que de ne plus prendre l'avion. Il m'est indispensable.
Je me dis que quand nous serons enfin rentrés en France, j'arrêterai de prendre l'avion pour de bon. C'est quand même un des trucs qui pollue le plus au monde ! Mais en fait, c'est vraiment ce que j'ai le plus de mal a abandonner. C'est une telle chance de pouvoir aller jusqu'au bout du monde, de visiter des pays totalement à différents, de s'ouvrir l'esprit en côtoyant des cultures a l'opposé de la nôtre... Quelle perte ce serait si nous ne voyageons plus....
Alors effectivement, je suis la à me battre pour ne pas avoir de sac plastique a la caisse ou de paille dans mon verre au café, tout en me flagellant de prendre l'avion.
Enfin, si au moins on pouvais arrêter de faire des vols nationaux.... Bordeaux Paris en train c'est quand même pas la mer à boire :/
Je me dis que quand nous serons enfin rentrés en France, j'arrêterai de prendre l'avion pour de bon. C'est quand même un des trucs qui pollue le plus au monde ! Mais en fait, c'est vraiment ce que j'ai le plus de mal a abandonner. C'est une telle chance de pouvoir aller jusqu'au bout du monde, de visiter des pays totalement à différents, de s'ouvrir l'esprit en côtoyant des cultures a l'opposé de la nôtre... Quelle perte ce serait si nous ne voyageons plus....
Alors effectivement, je suis la à me battre pour ne pas avoir de sac plastique a la caisse ou de paille dans mon verre au café, tout en me flagellant de prendre l'avion.
Enfin, si au moins on pouvais arrêter de faire des vols nationaux.... Bordeaux Paris en train c'est quand même pas la mer à boire :/
Ce sera toujours aux grosses entreprises de faire le premier pas…. mais comme… "Money Money Money", ils s'en battent les couilles… même si y en a qui commencent à faire des efforts.
Plutôt privilégier les longs courriers et le train quand on en a la possibilité.
Plutôt privilégier les longs courriers et le train quand on en a la possibilité.
C'est un de mes grands dilemmes... Quand on voit ce que ça représente sur un calculateur d'impact CO2 par exemple, c'est effrayant, ça annule quasiment tout le reste...
Effectivement, les citoyens ne sont pas les seuls responsables de l'écologie, mais les entreprises ne sont pas prêtes de se bouger donc je me sens quand même responsable...
En plus ce qui me fait peur, c'est que le tourisme et les vols ne font qu'augmenter. Même si nous français diminuons notre consommation de l'avion, d'autres pays ayant une classe supérieure émergente prendront le relais (cf Chine...). Mais en même temps, on ne peut pas leur interdire ce dont nous nous sommes gavés pendant si longtemps...
Donc je sais que c'est un gros problème, et ça me gâche une partie du plaisir. Ce qui fait que les voyages courts (longs week ends dans une ville étrangère par ex ou même 5j-1semaine) perdent leur intérêt pour moi et que je vais essayer de me passer au moins de ceux là. Mais pour les longs voyages lointains, c'est un trop gros sacrifice pour moi, et je ne veux pas être la seule c*nne à m'en priver en voyant les autres se faire plaisir, si au final ça ne sert à rien et que dans 20 ans c'est quand même la cata... (oui je ne suis pas très optimiste)
Du coup j'ai quand même pris mes billets pour le Japon (moi aussi
), voyage que j'attends depuis des années ! mais en étant bien consciente du paradoxe...
Effectivement, les citoyens ne sont pas les seuls responsables de l'écologie, mais les entreprises ne sont pas prêtes de se bouger donc je me sens quand même responsable...
En plus ce qui me fait peur, c'est que le tourisme et les vols ne font qu'augmenter. Même si nous français diminuons notre consommation de l'avion, d'autres pays ayant une classe supérieure émergente prendront le relais (cf Chine...). Mais en même temps, on ne peut pas leur interdire ce dont nous nous sommes gavés pendant si longtemps...
Donc je sais que c'est un gros problème, et ça me gâche une partie du plaisir. Ce qui fait que les voyages courts (longs week ends dans une ville étrangère par ex ou même 5j-1semaine) perdent leur intérêt pour moi et que je vais essayer de me passer au moins de ceux là. Mais pour les longs voyages lointains, c'est un trop gros sacrifice pour moi, et je ne veux pas être la seule c*nne à m'en priver en voyant les autres se faire plaisir, si au final ça ne sert à rien et que dans 20 ans c'est quand même la cata... (oui je ne suis pas très optimiste)
Du coup j'ai quand même pris mes billets pour le Japon (moi aussi
), voyage que j'attends depuis des années ! mais en étant bien consciente du paradoxe...
Désolée d'aller à contre courant des commentaires mais j'ai du mal à comprendre qu'individuellement on se satisfasse de faire des petits-pas et qu'on soit hermétique à ce problème de société.
Je suis d'accord avec
Désolée d'avance pour le jugement
: et même si je comprends le
Je comprends aussi le tracas d'avoir sa famille loin.
N'est-ce pas notre conception du voyage qui devrait être à réfléchir? Est-ce que chaque déplacement devrait être considéré comme un voyage? Le voyage n'est pas seulement d'aller du point A au point B.
J'aimerais beaucoup avoir votre avis sur ce site :
Et cette vidéo :
Je suis d'accord avec
et avec
Désolée d'avance pour le jugement
: et même si je comprends le
j'ai du mal avec le fait de s'en "laver les mains"
Je comprends aussi le tracas d'avoir sa famille loin.
N'est-ce pas notre conception du voyage qui devrait être à réfléchir? Est-ce que chaque déplacement devrait être considéré comme un voyage? Le voyage n'est pas seulement d'aller du point A au point B.
J'aimerais beaucoup avoir votre avis sur ce site :
Ma Vie en 2030 - Mai | Voyager
Il n'est pas besoin d'attendre 2030 pour participer au débat sur la réduction, volontaire ou contrainte, de notre propension à prendre l'avion. Que ce soit pour découvrir le monde, ou pour gérer ses affaires aux quatre coins du monde,on peut dire qu'il nous rend de fiers services. Et pourtant...
mavieen2030.fr
C'est effectivement un gros problème pour moi qui fais mes trajets à vélo et qui essaie de réduire au maximum mes déchets..mais qui ai une relation à distance avec mon copain qui habite à Barcelone. Comme je suis étudiante, le train n'est pas envisageable (c'est si CHER), mais je culpabilise beaucoup. En même temps, comme c'est une destination de fêtards, il y a toujours des gens dans l'avion qui y vont pour un week end, parfois même une journée en le vivant beaucoup mieux que moi, et ça ne semble pas près de s'arrêter. Alors c'est vrai que ça ne sert à rien si c'est juste un petit nombre de gens qui arrêtent mais que les avions ne désemplissent pas pour autant. Il faudrait un hola général des usagers, une baisse drastique du prix du train ou une réduction conséquente des vols pour qu'il se passe quelque chose à mon avis...mais puisque beaucoup ne sont pas conscients du problème et qu'il y a des gros sous derrière, il ne se passera rien avant un moment malheureusement 
.
Mon copain lui-même prend tout le temps l'avion pour son boulot, c'est pas entièrement de sa faute (je comprends pas qu'on ne puisse pas se contenter d'une conférence Skype mais bon il paraît que ça vaut le coup
et il n'a pas le choix) mais du coup il considère que c'est normal. On part bientôt en Bretagne (8h de train depuis où je suis mais l'avion était cher alors pour une fois c'est le même prix) et je lui ai cassé les pieds pour qu'on aille en train, c'est ma petite victoire. Parce que bon franchement, prendre l'avion pour aller dans le même pays c'est ridicule!
.Mon copain lui-même prend tout le temps l'avion pour son boulot, c'est pas entièrement de sa faute (je comprends pas qu'on ne puisse pas se contenter d'une conférence Skype mais bon il paraît que ça vaut le coup
et il n'a pas le choix) mais du coup il considère que c'est normal. On part bientôt en Bretagne (8h de train depuis où je suis mais l'avion était cher alors pour une fois c'est le même prix) et je lui ai cassé les pieds pour qu'on aille en train, c'est ma petite victoire. Parce que bon franchement, prendre l'avion pour aller dans le même pays c'est ridicule!
Pour les vols petits courriers c'est aussi à la sncf de faire des efforts et de baisser ses prix.
Perso ça m'arrive de privilégier l'avion au train pour un lyon toulouse. Pourquoi ? Ben déjà j'ai un handicap et rester 7h assis dans un train c'est difficile mais faisable cependant si je vais bien. Puis entre payer 150 euros un aller-retour (et je suis gentille si tu n'as pas prévu de te déplacer 3 mois à l'avance, ça tape plus dans le 200 euros) ou 60 euros l'aller retour en avion au dernier moment. Pour un petit budget le calcul est vite fait...puis je considère que je ne mange plus de viandes et de poissons par soucis d'économie (et ça produit masse pollution les élevages intensifs animaux) et soucis éthique aussi. J'essaye de trier au max mes déchets (mais c'est difficile quand tu as un vide ordure, que les stations de tris sont loins mais que tu es handicapé), de réduire mes déchets au max, de privilégier des filiaires de bouffes bios ou et local (je préfère prendre local que bio même si c'est parfois mieux en terme de pesticides, si le produit vient de l'autre bout du monde, ça pollue plus), d'acheter peu de vêtements ou plutôt prendre en seconde main. Bref je vais tout un tas d'efforts. J'aimerais aussi acheter une voiture électrique mais ça coûte super cher malheureusement :/. Et je suis obligée d'avoir la voiture pour aller bosser malheureusement.
Donc j'estime avoir le droit de prendre l'avion même pour du petit courrier. Je sais que ça sonne assez individualiste de dire j'ai fais ma part donc je m'octroie un droit. Mais en même temps je vois pas pourquoi ça serait toujours les mêmes qui devraient se sacrifier alors qu'ils font déjà beaucoup d'efforts sur pleins de trucs et que d'autres s'en donnent à coeur joie. Ce qu'on fait en individuel c'est plus pour se donner bonne conscience parce que malheureusement ça n'a que peu d'impact. Si vous ne prenez pas l'avion, le billet sera quand même vendu. Alors oui si c'était fait en masse ça aurait un impact mais c'est pas le cas. Malgré des centaines d'alertes au fil des ans. Je crois que je suis pessimiste sur ce sujet.
Comme ça a été dit plus haut, c'est aux entreprises de faire ça d'abord mais c'est pas demain la veille car pour eux la vie c'est money money money, et fuck la planète.
Après j'ai beau être pessimiste, je ne suis pas de ceux qui pensent que la terre va mourir. La nature reprendra ses droits. Mais c'est clair qu'il y aura des morts en masses et que seul les pays riches comme le nôtre auront mis en place des moyens pour essayer de survivre et que c'est pas égalitaire :/ et que les plus riches encore une fois en profiteront (même si je ne tape pas sur les plus riches, certains ont mérités leur salaire et c'est la vie).
Perso ça m'arrive de privilégier l'avion au train pour un lyon toulouse. Pourquoi ? Ben déjà j'ai un handicap et rester 7h assis dans un train c'est difficile mais faisable cependant si je vais bien. Puis entre payer 150 euros un aller-retour (et je suis gentille si tu n'as pas prévu de te déplacer 3 mois à l'avance, ça tape plus dans le 200 euros) ou 60 euros l'aller retour en avion au dernier moment. Pour un petit budget le calcul est vite fait...puis je considère que je ne mange plus de viandes et de poissons par soucis d'économie (et ça produit masse pollution les élevages intensifs animaux) et soucis éthique aussi. J'essaye de trier au max mes déchets (mais c'est difficile quand tu as un vide ordure, que les stations de tris sont loins mais que tu es handicapé), de réduire mes déchets au max, de privilégier des filiaires de bouffes bios ou et local (je préfère prendre local que bio même si c'est parfois mieux en terme de pesticides, si le produit vient de l'autre bout du monde, ça pollue plus), d'acheter peu de vêtements ou plutôt prendre en seconde main. Bref je vais tout un tas d'efforts. J'aimerais aussi acheter une voiture électrique mais ça coûte super cher malheureusement :/. Et je suis obligée d'avoir la voiture pour aller bosser malheureusement.
Donc j'estime avoir le droit de prendre l'avion même pour du petit courrier. Je sais que ça sonne assez individualiste de dire j'ai fais ma part donc je m'octroie un droit. Mais en même temps je vois pas pourquoi ça serait toujours les mêmes qui devraient se sacrifier alors qu'ils font déjà beaucoup d'efforts sur pleins de trucs et que d'autres s'en donnent à coeur joie. Ce qu'on fait en individuel c'est plus pour se donner bonne conscience parce que malheureusement ça n'a que peu d'impact. Si vous ne prenez pas l'avion, le billet sera quand même vendu. Alors oui si c'était fait en masse ça aurait un impact mais c'est pas le cas. Malgré des centaines d'alertes au fil des ans. Je crois que je suis pessimiste sur ce sujet.
Comme ça a été dit plus haut, c'est aux entreprises de faire ça d'abord mais c'est pas demain la veille car pour eux la vie c'est money money money, et fuck la planète.
Après j'ai beau être pessimiste, je ne suis pas de ceux qui pensent que la terre va mourir. La nature reprendra ses droits. Mais c'est clair qu'il y aura des morts en masses et que seul les pays riches comme le nôtre auront mis en place des moyens pour essayer de survivre et que c'est pas égalitaire :/ et que les plus riches encore une fois en profiteront (même si je ne tape pas sur les plus riches, certains ont mérités leur salaire et c'est la vie).
Si vous culpabilisez, dites-vous que le gouvernement a voté le CETA. Donc, je suis navrée pour mon cynisme, mais c'est pas en vous privant d'un voyage en avion que ça changera quelque chose.
Je ne suis pas pour l'auto-flagellation ("Méchant Dobby !!"). Par contre effectivement je suis gênée par l'hypocrisie de nos discours (je m'inclus dedans, donc) en mode "Oui mais ça va, parce qu'à côté je fais des efforts". Ben...non en fait, c'est tout le sujet et il faudrait qu'on arrête de mettre des oeillères ou de s'indigner : on peut bien faire son compost, bouffer végétarien, porter une cup menstruelle et tout le tintouin, TOUS ces efforts qui nous paraissent pourtant si importants ne valent PLUS RIEN à partir du moment où on prend un vol moyen ou long courrier par an.
Autre chose qui me questionne depuis un moment mais que je fais quand même, comme beaucoup de gens : la valorisation des destinations de vacances lointaines et "exotiques". Genre partir en Indonésie (15h de vol tout de même...) pour s'émerveiller devant la nature... Paradoxe quand tu nous tiens
Je ne dis pas ça pour accuser qui que ce soit, encore une fois je fais comme tout le monde donc je n'ai pas à donner de leçons de morale aux autres. Mais j'aimerais qu'on reconnaisse notre responsabilité et notre hypocrisie vacancière, plutôt que de prétendre que ce n'est pas si grave que ça
Autre chose qui me questionne depuis un moment mais que je fais quand même, comme beaucoup de gens : la valorisation des destinations de vacances lointaines et "exotiques". Genre partir en Indonésie (15h de vol tout de même...) pour s'émerveiller devant la nature... Paradoxe quand tu nous tiens
Je ne dis pas ça pour accuser qui que ce soit, encore une fois je fais comme tout le monde donc je n'ai pas à donner de leçons de morale aux autres. Mais j'aimerais qu'on reconnaisse notre responsabilité et notre hypocrisie vacancière, plutôt que de prétendre que ce n'est pas si grave que ça
Discussions similaires
