Une étudiante et actrice porno répond à ceux qui la harcèlent

[Skyforged]

On parie combien que ceux qui la traitent de tous les noms sont ceux qui s'asticottent la nouille tous les soirs sur Youporn ?

 

[Claudine_de_Lyon]

Étant donné le tollé, que dis-je le tsunami d'insulte qui nous tombe dessus quand on a le malheur de critiquer un peu le porno (féminazi, mal baisée, coincée, etc), je trouve ça VRAIMENT gonflé qu'on s'en prenne aux filles qui jouent dedans, bonjour les injonctions contradictoires de notre belle culture du viol.

(je propose que tous les gens qui l'ont insulté se voient privés de connexion internet sur les sites pornos, puisqu'ils trouvent que c'est mal)

Tout à fait d'accord!
En fait quoi que l'on fasse, ou que l'on ne fasse pas, on nous le reprochera toujours! Tu couches le premier soir? Tu es une s****! Tu n'est pas très portée sur la chose? Tu n'est qu'une sale prude frustrée!

Tout est bon dans cette société pourrie pour juger et rabaisser les femmes, surtout quand il est question de sexe... 

 

[Kleenex]

@Romuald Parce qu'on trouve la photo jolie/artistique, parce que ca nous aide à accepter notre corps, parce qu'on espère recevoir des compliments. Dans tous les cas : ou est le problème ? Et plus spécifiquement pour les actrices pornos et modèles photos : parce que c'est leur métier et ca paie le loyer.

(Ps : a pire que toi, yen a qui arrive pas à citer CARRÉMENT )

Ben justement il est là le problème, c'est d'avoir besoin de faire ça, pour ça.
C'est contradictoire avec le fait d'assumer son corps comme il est, et de se moquer de l'avis des autres. (ce qui pour moi EST le vrai combat de notre génération)
On devrait pas avoir besoin de l'avis des autres, sur nos corps, qui sont nôtres, qui nous appartiennent.

Dans mon esprit, si quelqu'un s'assume, il ne doit pas avoir à faire quoique ce soit pour le prouver. Parce que c'est vraiment ça s'assumer.​

Pour l'histoire de la photo facebook, moi même je la trouvais très belle, et le tumblr qui en a découlé est vraiment génial aussi. Mais c'est la case FACEBOOK qui me débecte (et le concept même du bidule d'ailleurs..)

Et pour l’actrice porno... elle s'expose...elle fait de son corps un objet qu'elle expose sur internet. Alors ok, ça l'aide à payer le loyer mais le fait de l'associer au fait de s"assumer, ça m'embrouille et ça a du mal à passer.

Franchement c'est compliqué comme débat, parce que pour moi ce qui est défendu se tient, c'est certain, mais faut voir au delà de ça.

 

[harryjoe]

Je comprend tout à fait l'idée de choix et de liberté. C'est un bon argument, mais ça me pousse à une autre question (ouai parce que je suis chiante ) :
POURQUOI ?
Pourquoi faire le choix de montrer son corps à tout le monde ? (photo FACEBOOK et vidéo porno = internet = tout le monde)

Réponse qui ne réponds pas vraiment à ta question, mais si je te disait plutôt: et pourquoi pas ?

Les raisons de montrer sa peau ou de la cacher, de pratiquer tel truc ou de ne pas y être intéressé... les choix des gens peut être tellement vaste ! Et c'est ça qui est important: avoir le choix. Sans avoir à se justifié parce que sa sort de la norme qu'on éduque.

 

[Agâteauchocolat]

Wha ! Cet article est époustouflant, franchement, il vient de me changer la vision des choses. Il est vrai que l'on parle trop peu des ces travailleuses là et de la perception qu'on les gens par rapport à elles, j'ai toujours été indifférente à cela, je n'ai jamais eu d'avis très développé mais je trouve ça fou qu'une femme ne puisse pas exercer un métier comme cela sans être réduite à néant  tout simplement car c'est un sujet tabou par rapport aux femmes.
Encore Bravo à cette femme qui à sû briser la glace !

 

[scarlet-starlet]

@spleed

Je suis d'accord avec les autres madz, sur le double standard hommes-femmes vis-à-vis de l'apparence et de la sexualité, mais tu as raison aussi: on remarque que les personnes qui exposent leurs corps sur le net sont en très grande majorité des femmes. Evidemment si cela leur fait plaisir je n'ai rien à redire, on ne devrait pas les juger. Bien sûr. Mais oui: en plus de toutes les raisons énoncées (comme l'aspect artistique, l'empowerment, etc) il y a sans doute une volonté de chercher une validation de son corps par autrui. Et ça c'est attristant. Dans un monde idéal il y aurait autant d'hommes et de femmes qui posteraient des photos sur facebook, poseraient pour des magazines et feraient du porno (et sur les sites pornos on ne mettrait pas les femmes plus "en avant" que les hommes... ce que je veux dire par là c'est que sur youporn et compagnie la cible semble être l'hétérosexuel mâle, les acteurs ont souvent le visage caché, on ne les entends pas, leur nom n'est pas inscrit à part pour quelques stars et dans les commentaires il semble n'y avoir que des hommes qui demandent "who is she?")

 

[Kafkanorexia_]

@Romuald Parce qu'on trouve la photo jolie/artistique, parce que ca nous aide à accepter notre corps, parce qu'on espère recevoir des compliments. Dans tous les cas : ou est le problème ? Et plus spécifiquement pour les actrices pornos et modèles photos : parce que c'est leur métier et ca paie le loyer.

(Ps : a pire que toi, yen a qui arrive pas à citer CARRÉMENT )

Ben justement il est là le problème, c'est d'avoir besoin de faire ça, pour ça.
C'est contradictoire avec le fait d'assumer son corps comme il est, et de se moquer de l'avis des autres. (ce qui pour moi EST le vrai combat de notre génération)
On devrait pas avoir besoin de l'avis des autres, sur nos corps, qui sont nôtres, qui nous appartiennent.

Dans mon esprit, si quelqu'un s'assume, il ne doit pas avoir à faire quoique ce soit pour le prouver. Parce que c'est vraiment ça s'assumer.​

Pour l'histoire de la photo facebook, moi même je la trouvais très belle, et le tumblr qui en a découlé est vraiment génial aussi. Mais c'est la case FACEBOOK qui me débecte (et le concept même du bidule d'ailleurs..)

Et pour l’actrice porno... elle s'expose...elle fait de son corps un objet qu'elle expose sur internet. Alors ok, ça l'aide à payer le loyer mais le fait de l'associer au fait de s"assumer, ça m'embrouille et ça a du mal à passer.

Franchement c'est compliqué comme débat, parce que pour moi ce qui est défendu se tient, c'est certain, mais faut voir au delà de ça.

 Mais on peut très bien montrer son corps au corps, sans vouloir/chercher (à) prouver quelque chose, non?
Justement, une personne se montrant, peut dire "je m'en fiche des autres"...

 

[Clodwiga]

Donc (pour résumer bêtement) , se battre pour sa condition de femme est incompatible avec la pudeur ?

Faudrait m'éclairer les madz là 

Ce qui est dénoncé à travers ce texte, ce n'est pas la pudeur (que tu entends ici dans le sens "discrétion, retenue") en tant qu' "obstacle" au féminisme, mais le double standard appliqué aux hommes et aux femmes quand il s'agit de pudeur. 

Ce qu'une femme choisit de montrer ou ne pas montrer de son corps et sa sexualité est systématiquement soumis au jugement : un femme qui se prend en photo nue n'a pas de morale, une femme voilée est forcément une victime, une actrice porno est irresponsable et ne mesure pas les conséquences de ses actes, une femme qui n'a pas de vie sexuelle est coincée, etc. L'idée qui transparait derrière tout ca, c'est celle que le corps des femmes, et leur sexualité, doit rester sous controle, et que toute femme dont les décisions sortent de ce cadre représente un danger potentiel et doit être neutralisée (par de sinsultes, par des lecons de morale). C'est la thèse qui est soutenue dans ce texte. 

Et à bien y regarder, tu remarqueras très vite que ce genre d'impératifs n'est en aucun ca appliqué aux hommes. Un homme se promène torse nu ? Pose en calecon dans un calendrier sexy ou un magazine ? Choisit, pour des raisons religieuses, de porter la barbe et des vêtements couvrants ? Personne n'y voit le moindre inconvénient. Et c'est encore plus flagrant sur le sujet de la sexualité : un acteur porno sera certainement glorifié pour ses performances là ou sa collègue de sexe féminin sera insultée par toute son université. 

Se battre pour sa condition de femme ne nécessite donc pas d'abandonner sa pudeur ou de demander à quoi que ce soit d'en faire de même ( les femen et votre magnifique "Muslim get naked"  . Nous souhaitons seulement revendiquer le même traitement que les hommes : l'endroit ou nous placons notre curseur de pudeur (exposition du corps, sexualité..) n'est pas déterminant, ni de notre valeur en tant que personne, ni de notre santé mentale, ni de notre valeur professionnelle. Parce que les décisions que nous prenons par rapport à notre corps ne regardent personne d'autre tant qu'elles respectent les limites de la loi.

(Ps : je n'ai pas d'accents sur ce clavier) 

Edit : tiens, je viens de me souvenir d'un exemple concret super représentatif de ce double standard. 
L'an dernier, toute la promo a découvert qu'un de nos profs d'amphi, monsieur très sérieux, haut fonctionnaire sur-diplomé et prof dans plusieurs institutions "prestigieuses" (3 milliards de guillemets) était également acteur porno. La nouvelle a fait son petit effet, on en a un peu parlé entre nous, parce que c'est suprenant, mais personne n'a émis de jugement sur cette activité. A nos yeux, il restait un super prof très sérieux, et je n'ai entendu personne dire qu'il ne se respectait pas, qu'il avait un problème psychologique, ou qu'il allait rater sa carrière (déjà bien avancée) à cause de ca. Parce que c'est un homme. 

Cette anecdote me semble pour le moins improbable.
Les fonctionnaires, et encore plus les haut-fonctionnaires qui sont plus exposés sont soumis à un devoir de moralité, leur comportement privé ne doit pas porter atteinte à la dignité de la fonction publique.

Il faudrait vraiment être stupide pour cumuler un poste de haut niveau dans l'administration et une carrière dans le porno. A moins qu'on tienne absolument à passer son temps au placard dans le meilleur des cas.

 

[Kleenex]

@Romuald Parce qu'on trouve la photo jolie/artistique, parce que ca nous aide à accepter notre corps, parce qu'on espère recevoir des compliments. Dans tous les cas : ou est le problème ? Et plus spécifiquement pour les actrices pornos et modèles photos : parce que c'est leur métier et ca paie le loyer.

(Ps : a pire que toi, yen a qui arrive pas à citer CARRÉMENT )

Ben justement il est là le problème, c'est d'avoir besoin de faire ça, pour ça.
C'est contradictoire avec le fait d'assumer son corps comme il est, et de se moquer de l'avis des autres. (ce qui pour moi EST le vrai combat de notre génération)
On devrait pas avoir besoin de l'avis des autres, sur nos corps, qui sont nôtres, qui nous appartiennent.

Dans mon esprit, si quelqu'un s'assume, il ne doit pas avoir à faire quoique ce soit pour le prouver. Parce que c'est vraiment ça s'assumer.​

Pour l'histoire de la photo facebook, moi même je la trouvais très belle, et le tumblr qui en a découlé est vraiment génial aussi. Mais c'est la case FACEBOOK qui me débecte (et le concept même du bidule d'ailleurs..)

Et pour l’actrice porno... elle s'expose...elle fait de son corps un objet qu'elle expose sur internet. Alors ok, ça l'aide à payer le loyer mais le fait de l'associer au fait de s"assumer, ça m'embrouille et ça a du mal à passer.

Franchement c'est compliqué comme débat, parce que pour moi ce qui est défendu se tient, c'est certain, mais faut voir au delà de ça.

 Mais on peut très bien montrer son corps au corps, sans vouloir/chercher (à) prouver quelque chose, non?
Justement, une personne se montrant, peut dire "je m'en fiche des autres"...

J'aurai adoré penser que oui. Mais sur internet je ne crois pas. C'est une mise en relation avec les autres, donc le fait d'y poster quoique ce soit, c'est chercher quelque chose vis à vis d'autrui. De la reconnaissance, des compliments, de la haine : une réaction.

 

[Charlie-Culotte]

Je comprends ce qu'elle veut dire, mais je reste un peu dans le flou concernant ce débat.
Okay elle est bien dans ses baskets quand elle tourne. Je pense que les filles qui sortent des DVD doivent avoir la même attitude puisque c'est devenu leur métier et qu'elles l'assument (qu'elles soient là pour l'argent ou aussi pour le fun).
Mais pour la grande majorité des vidéos porno telles que celles qui sont sur les sites x, ça m'étonnerait fort que les filles soient aussi prêtes à brandir le drapeau du féminisme. Car on peut difficilement (à mon avis) concilier le fait de se montrer en situation de total objet sexuel dans ces vidéos, au fait de s'assumer en tant que femme quand cette situation est systématique et montré comme ordinaire.
Enfin ça peut peut-être arriver mais ça doit être rare, je pense.

Je crois que je suis un peu hors sujet lol
Je n'irais pas insulter ou afficher publiquement une fille qui tournerait dans un film porno quoi que je pense sur ce sujet, de toute manière, car elle fait ce qu'elle veut de son corps et si ce n'était pas sa décision, et bien il faudrait évidemment l'aider au lieu de l'accabler.

 

[Liya]

Je trouve son texte très vrai, et je rejoins entièrement les filles qui parlaient de double-standard femmes/ hommes. C'est sur que les rapports entre féminisme, le porno et le travail du sexe peuvent être paradoxaux : je recommande la lecture de Baise-moi de Despentes, avant qui je pensais que le porno était toujours dégradant pour les femmes et leur image.



Après, je pense que c'est très différent de faire du porno, et de s'exposer nu·e sur facebook : dans le premier cas, il y a rétribution pécuniaire, pas dans l'autre, et j'avoue que je comprends pas très bien mes contacts (toutes des femmes, d'ailleurs), qui s'exposent entièrement nues sur leurs photos de couverture... La première fois, j'étais super gênée, je me demandais vraiment pourquoi je connaissais les seins et les fesses d'une fille que j'avais croisée quelques fois, mais que je connaissais personnellement, qui n'était donc pas dans l'anonymat des modèles ou des hardeuses. Et j'aurais très peur qu'on s'en serve contre moi, dans quelques années.


Par contre, je ne crois pas qu'elle évoque l'aspect financier de sa situation : à la lire, il me semble qu'elle n'a pas choisi de travailler gratuitement, mais bien parce qu'elle devait payer ses études. Du coup, je trouve dommage qu'elle ne dénonce pas aussi le système qui réserve les études à celleux qui ont de l'argent, et demande aux autres d'en trouver sans perdre de temps ni leur "réputation"...

 

[MrsJaggerDagger]

Je suis complètement d'accord avec la démarche de cette jeune fille. Le porno peut être un choix et s'il est effectivement choisi, il doit être assumé. Et son texte en est le témoin. Et ce double standard est malheureusement tellement vrai.
Ce qui me gène, c'est quand elle rapproche son discours et sa démarche avec le sexisme et la culture du viol. On peut pas vraiment dire que la pornographie soit un digne modèle du respect de la femme. Même si je comprends que c'est plus en rapport avec les commentaires des autres étudiants, des jugements et insultes qu'elle subit qui lui fait faire ce rapprochement. Le traitement que subissent les femmes dans les films porno est de loin respectable et il faut le dire, ce sont ces films qui malforment l'idée du sexe chez les jeunes et jeunes adultes et qui encouragent le sexisme et culture du viol. Ça me parait contradictoire.