Une étudiante et actrice porno répond à ceux qui la harcèlent

[laeliwo]

Même si je suis en faveur de la pudeur, les adultes consentants font ce qu'il veulent en privé. Le porno, personne ne t'oblige à le regarder. Elle ne mérite pas le harcèlement qu'elle subi et y a très bien répondu.

Je me pose quand même une question, est-ce une passion ou juste un moyen de financer ses études ? Dans le deuxième cas ça me gène, je suis pour le travail du sexe mais pas sous la contrainte financière.

Sinon je comprendrais jamais pourquoi faire du porno c'est mal, mais en consommer c'est normal...

 

[Irideae]

C'est marrant parce qu'en téléchargeant un des derniers épisodes de WD ces derniers jours, je me suis retrouvée avec une scène x-art avec James Deen et deux jeunes femmes. Et en fouillant les discussions reddit au sujet de cette lettre, j'ai découvert que l'une de ces deux jeunes femmes, c'était l'étudiante en question. Voilà. Fin de l'anecdote!

Spoiler

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[Kafkanorexia_]

@Romuald Parce qu'on trouve la photo jolie/artistique, parce que ca nous aide à accepter notre corps, parce qu'on espère recevoir des compliments. Dans tous les cas : ou est le problème ? Et plus spécifiquement pour les actrices pornos et modèles photos : parce que c'est leur métier et ca paie le loyer.

(Ps : a pire que toi, yen a qui arrive pas à citer CARRÉMENT )

Ben justement il est là le problème, c'est d'avoir besoin de faire ça, pour ça.
C'est contradictoire avec le fait d'assumer son corps comme il est, et de se moquer de l'avis des autres. (ce qui pour moi EST le vrai combat de notre génération)
On devrait pas avoir besoin de l'avis des autres, sur nos corps, qui sont nôtres, qui nous appartiennent.

Dans mon esprit, si quelqu'un s'assume, il ne doit pas avoir à faire quoique ce soit pour le prouver. Parce que c'est vraiment ça s'assumer.​

Pour l'histoire de la photo facebook, moi même je la trouvais très belle, et le tumblr qui en a découlé est vraiment génial aussi. Mais c'est la case FACEBOOK qui me débecte (et le concept même du bidule d'ailleurs..)

Et pour l’actrice porno... elle s'expose...elle fait de son corps un objet qu'elle expose sur internet. Alors ok, ça l'aide à payer le loyer mais le fait de l'associer au fait de s"assumer, ça m'embrouille et ça a du mal à passer.

Franchement c'est compliqué comme débat, parce que pour moi ce qui est défendu se tient, c'est certain, mais faut voir au delà de ça.

 Mais on peut très bien montrer son corps au corps, sans vouloir/chercher (à) prouver quelque chose, non?
Justement, une personne se montrant, peut dire "je m'en fiche des autres"...

J'aurai adoré penser que oui. Mais sur internet je ne crois pas. C'est une mise en relation avec les autres, donc le fait d'y poster quoique ce soit, c'est chercher quelque chose vis à vis d'autrui. De la reconnaissance, des compliments, de la haine : une réaction.

Oui, internet est une fenêtre ouverte. Mais est-ce que ça veut dire que lorsqu'on y poste (à propos de soi), c'est dans le but d'être reconnu?

 

[lollynymphet]

@Romuald Parce qu'on trouve la photo jolie/artistique, parce que ca nous aide à accepter notre corps, parce qu'on espère recevoir des compliments. Dans tous les cas : ou est le problème ? Et plus spécifiquement pour les actrices pornos et modèles photos : parce que c'est leur métier et ca paie le loyer.

(Ps : a pire que toi, yen a qui arrive pas à citer CARRÉMENT )

Ben justement il est là le problème, c'est d'avoir besoin de faire ça, pour ça.
C'est contradictoire avec le fait d'assumer son corps comme il est, et de se moquer de l'avis des autres. (ce qui pour moi EST le vrai combat de notre génération)
On devrait pas avoir besoin de l'avis des autres, sur nos corps, qui sont nôtres, qui nous appartiennent.

Dans mon esprit, si quelqu'un s'assume, il ne doit pas avoir à faire quoique ce soit pour le prouver. Parce que c'est vraiment ça s'assumer.​

Pour l'histoire de la photo facebook, moi même je la trouvais très belle, et le tumblr qui en a découlé est vraiment génial aussi. Mais c'est la case FACEBOOK qui me débecte (et le concept même du bidule d'ailleurs..)

Et pour l’actrice porno... elle s'expose...elle fait de son corps un objet qu'elle expose sur internet. Alors ok, ça l'aide à payer le loyer mais le fait de l'associer au fait de s"assumer, ça m'embrouille et ça a du mal à passer.

Franchement c'est compliqué comme débat, parce que pour moi ce qui est défendu se tient, c'est certain, mais faut voir au delà de ça.

Je suis modèle photo depuis peu.
Et oui, j'ai accepté de poser en lingerie/nue très bientôt. Je vais le faire, les dates sont arrêtées, il reste plus qu'à me lancer (et j'ai les chocotes ^^")
Donc je vais prendre mon exemple pour te répondre. Ces photos que je vais faire, je sais qu'elles vont être affichés sur le net, et certainement sur Facebook (la plupart des photographes ont aujourd'hui une page), mais au fond je m'en fous. Je n'irai même pas voir les commentaires. Car je ne le fais pas pour ça mais entièrement pour moi.
C'est un défi à moi-même. Je le fais pour me prouver que j'en suis capable, et que oui aujourd'hui je suis capable d'accepter mon corps dans un miroir ou sur une photo. Mon cas est certes un peu particulier car j'ai beaucoup de psoriasis, qui m'a handicapé pendant des années car je refusais que qui que ce soit pose son regard sur moi (et quand les gens le faisaient c'était pour m'insulter).
Aujourd'hui je fais l'inverse, je pose et d'une certaine façon je dis "regardez moi, j'ai 25 ans et des rhumatismes à cause d'une putain de maladie qui me défigure mais je m'en sors très bien et je vais continuer à le faire". Et accessoirement, poser m'oblige à prendre soin de moi, à m'occuper de moi physiquement mais aussi d'une certaine manière, à faire attention à moi mentalement.
Je n'ai jamais eu autant confiance moi que depuis que je pose, et mes médecins n'ont d'ailleurs jamais été aussi optimistes à mon égard...

Alors c'est sûr que je pourrai décider d'accepter mon corps autrement, le voir beau d'une autre façon et tout et tout. Mais je n'y suis jamais arrivé. Et puis je crois que c'est à chaque personne de définir la meilleure manière pour lui même de s'accepter et donc de décider s'il veut s'exposer ou non au regard des autres.

 

[Solstice]

J'ai juste envie de dire amen !  Cet article est en accord total avec la vision que je me fais du féminisme et vraiment un grand respect à elle.
Au-delà de tout ça, ça montre aussi la dangerosité des effets de foules et des rumeurs, ça empêche tout recul sur la situation et ça fini en bashing généralisé.  Autant les individus sont intelligents, autant la foule est d'une bêtise sans nom.
En revanche je suis pas tellement d'accord avec le "si c'était un homme ce serait différent". Le porno est vu comme globalement dégradant par la doxa, pour les hommes ou pour les femmes (ben oui ils font du sexe tout le temps c'est pas un vrai travail, c'est sale et puis toutes ces maladies halàlà tout se perd ma bonne dame -ironieironieironie-) donc je pense que les noms d'oiseaux seraient différents, mais le bashing serait le même.
(Une Madz avait cité le fait qu'on dirait aux hommes "tu te crois beau" ou 'arrête de te la péter" et certes ce n'est pas systématisé comme pour les femmes, mais j'ai des potes que ce genre de trucs touche beaucoup et mine de rien, si on regarde bien les phrases et l'intention derrière, ben c'est assez violent tout de même.)

 

[Kin Lethifold]

Quelqu'un pourrait m'éclairer ?

J'ai toujours trouvé que la pornographie renvoyait une image dégradante de la femme (et de l'homme dans le porno "hétéro").
J'aimerai comprendre le point de vu des gens qui parlent du porno comme un point de l'émancipation de la femme, une manière d'assumer son corps, sa sexualité blablabla.

Merci d'avance

(ah et pardon si ma question ne réponds pas directement à l'article ^^')

 

[Solstice]

Quelqu'un pourrait m'éclairer ?

J'ai toujours trouvé que la pornographie renvoyait une image dégradante de la femme (et de l'homme dans le porno "hétéro").
J'aimerai comprendre le point de vu des gens qui parlent du porno comme un point de l'émancipation de la femme, une manière d'assumer son corps, sa sexualité blablabla.

Merci d'avance

Je suis pas sûre que mon explication sera très claire ou aboutie mais je me lance.  Je pense que c'est une question de là où on se place. En effet, en tant que spectateur, le porno ne sonne pas franchement comme une libération pour aucunes des deux parties l(homme et la femme) comme il est assez stéréotypé, etc. Cependant, si on se place du point de vue des gens qui désirent faire ce métier ou qui y sont par choix, c'est un bras d'honneur au patriarcat, qui nous impose à nous, femmes, d'être respectable, de se réserver à un homme en particulier... Ici c'est une façon, je pense, de dire "j'aime le sexe et je n'ai pas à m'en cacher", en somme, c'est une façon d'être son propre maître, de contrôler son corps et de se libérer des injonctions de la société quand à ce que nous, femmes, "devrions" être.

(J'espère que c'est clair et pas trop à côté de la plaque. )

 

[katnissvsw]

@Kin Lethifold Mais supposons qu'il existe une boîte de production de porno respectueuse des personnes, est ce que ça te poserait autant problème?
Autrement dit, est ce que c'est le porno en lui même que tu trouves dégradant ou la façon dont ça se produit actuellement?
Et d'ailleurs,je la pose à toutes celles qui trouvent cela dégradants

 

[Kin Lethifold]

@Kin Lethifold  Mais supposons qu'il existe une boîte de production de porno respectueuse des personnes, est ce que ça te poserait autant problème?
Autrement dit, est ce que c'est le porno en lui même que tu trouves dégradant ou la façon dont ça se produit actuellement?
Et d'ailleurs,je la pose à toutes celles qui trouvent cela dégradants

Bah ce que "jouent" les acteurs. Un film érotique, par exemple, ne me dérange pas, c'est, disons... Plus artistique et réaliste.
C'est l'image qui est renvoyée, le fait que les hommes et les femmes soient réduits à l'état d'objets sexuels qui me dérange.

 

[Squikür]

@Kin Lethifold  Mais supposons qu'il existe une boîte de production de porno respectueuse des personnes, est ce que ça te poserait autant problème?
Autrement dit, est ce que c'est le porno en lui même que tu trouves dégradant ou la façon dont ça se produit actuellement?
Et d'ailleurs,je la pose à toutes celles qui trouvent cela dégradants

Je crois que "pornographique" en soi, n'a rien de dégradant. Comme toi je pense que c'est dans le respect des personnes employées, et aussi dans les représentations des genres/couleurs/physiques que tout se joue.
Mais c'est aussi et surtout, l'interprétation que les gens font... Par exemple, je peux comprendre que des scénarios de domination de la femme par l'homme (par exemple) puissent intéresser un couple (qui à côté a des idées non sexistes), mais quand c'est un ado de 14 ans qui tombe dessus... Qu'est-ce que ça lui met dans la tête ? 
Les intervenants des cours sur la sexualité au collège le disent (j'ai lu un article sur Slate ou rue89 il me semble) : les ados apprennent dans les pornos. 

 

[Kin Lethifold]

@Kin Lethifold   Mais supposons qu'il existe une boîte de production de porno respectueuse des personnes, est ce que ça te poserait autant problème?
Autrement dit, est ce que c'est le porno en lui même que tu trouves dégradant ou la façon dont ça se produit actuellement?
Et d'ailleurs,je la pose à toutes celles qui trouvent cela dégradants

Je crois que "pornographique" en soi, n'a rien de dégradant. Comme toi je pense que c'est dans le respect des personnes employées, et aussi dans les représentations des genres/couleurs/physiques que tout se joue.
Mais c'est aussi et surtout, l'interprétation que les gens font... Par exemple, je peux comprendre que des scénarios de domination de la femme par l'homme (par exemple) puissent intéresser un couple (qui à côté a des idées non sexistes), mais quand c'est un ado de 14 ans qui tombe dessus... Qu'est-ce que ça lui met dans la tête ? 
Les intervenants des cours sur la sexualité au collège le disent (j'ai lu un article sur Slate ou rue89 il me semble) : les ados apprennent dans les pornos. 

@Solstice
Oui, merci j'ai bien compris ! Et cela m'éclaire un peu ^^

@Squikür Après, certaines catégories de porno me gênent mais d'autres non. Et comme tu le dis, le plus dérangeant c'est que certaines personnes ne comprennent pas que les acteurs jouent un rôle, que la réalité n'est pas du tout comme ce qui est montré. C'est limité effrayant

 

[Solstice]

@Kin Lethifold Ravie d'avoir pu t'éclairer !
J'aimerais réagir à ce dont tu parles avec @squikur.
Je pense que le gros problème, c'est que dans beaucoup de familles, les parents n'arrivent pas à parler de la sexualité avec leurs enfants, c'est comme un gigantesque tabou. Quand j'avais seize ans, des filles de mon âge ignoraient ce qu'était un hymen, parce que leurs parents ne voulaient pas leur en parler, prétextant que c'était sale et dégradant d'en parler. Et du coup, parfois, le porno c'est le "seul" moyen d'apprendre au fond, car on peut pas tellement compter sur les profs pour nous en parler (ou quand ils en parlent, ces adolescents développent un tel rejet du fait de parler de sexe avec d'autres personnes que les réactions sont juste de rire bêtement/de façon gênée ou de complètement se refermer), c'est un cercle vicieux tout ça. Après, je ne dédouane pas les adolescents de leurs responsabilités non plus, se lobotomiser avec n'importe quel média que ce soit, être trop paresseux pour prendre du recul, c'est en partie leur faute, mais je pense que l'éducation joue un grand rôle dans cette "non-connaissance" du sexe. J'ai pu le voir pendant toute ma vie : mes parents n'avaient jamais eu de souci à me parler de sexe et du coup, j'en parlais plus librement et en soulever les problématiques parfois, alors que d'autres, dont les parents avaient joué la carte de l'obscurantisme pur et simple, n'y connaissaient rien et considéraient cela comme une chose complètement taboue et la seule connaissance qu'ils avaient sur le sujet, c'était la connaissance la plus facilement accessible : le porno. (cqfd )