Une étudiante fait son exposé en sous-vêtements car sa tenue a été jugée « trop légère »

[alea9]

Un article qui fait vraiment du bien !!!!!
Perso je passe pas mal de temps à réfléchir aux fringues que je vais mettre quand je vais bosser. Je suis psy, et j'ai envie que mes patients se sentent bien avec moi. Donc je suis loin d'être en tailleur car je trouve que ça fait trop stricte ... Mais j'ai beaucoup de mal à juger jusqu'où ma tenue va être considéré comme trop "cool", "pas assez sérieux" .... et ça me prend la tête, de me prendre la tête pour ça ! J'adore les vêtements, j'aime prendre le temps de faire les magasins, de me trouver une tenue etc .... mais j'en ai marre d'être juger sur mon sérieux, et finalement sur la qualité de mon travail suivant ce que je porte.
Pour moi le minimum c'est d'être propre !! Après faire un entretien en short, tong, débardeur .... Je ne vois pas du tout où est le mal !! J'crois que j'me poserai la question si on est en plein hiver et que la personne se pointe comme ça ... Là j'me dirais pourquoi ? mais autrement non .... L'important des vêtements c'est de s'y sentir bien, d'y être à l'aise. Pour moi le vêtement est cencé nous donner confiance, nous faire sentir mieux ... Donc si la personne est mieux quand elle est en short pour réaliser son entretien, sa thèse, etc ... je vois vraiment pas où est le problème !!!
Et je trouve ça fou quand je lis des commentaire comme @CherryHana qui peut dire qu'elle valorisera mieux ce qui ont fait un effort de présentation .... donc ça veut dire, qu'une personne peut avoir super bien bosser, réussir son oral, mais être légèrement moins bien noté parce qu'elle a mis un short et des tongs ??????!!!! Pour toi ça renvoie à la notion de vacance, de détente, mais peur être pas pour la personne qui porte ça ....

On juge beaucoup trop par l'apparence .... J'me demande si un jour on arrêtera d'être ainsi ...

 

[CherryHana]

Je rebondirai également avec le fait que vous parlez de code vestimentaire "dépassé" ce que j'entends tout à fait. Mais je n'ai jamais vu quelqu'un se pointer en short en jean et tongs au mariage de sa meilleure amie (sauf si c'est à Honolulu, sur la plage) (ou si c'est le thème imposé par les mariés). Donc qu'on aime ou non, il y a un code vestimentaire pour de nombreux évènements. Je pense qu'un entretien d'embauche ou un oral en fait partie.

Pour rebondir, quand j'ai commencé à enseigner, j'étais jeune et suivant que je faisais cours en jean ou en pantalon de ville, mon cours n'avait rien à voir. J'étais pourtant face à des jeunes de 13-14 ans. Comme quoi, une tenue influence qu'on le veuille ou non (aussi triste que ce soit) la perception des autres, même les plus jeunes...

 

[rosemuse]

mais les normes citées ici ne SONT PAS universelles justement ! elles dépendent d'un contexte social et découlent parfois (souvent) de sexisme et autres visions étroites et préjugés. parce que si tu vas par là, tu estimes qu'en effet, les femmes devraient mettre certaines longueurs de vêtements pour se cacher, c'est c'est la norme dans la majorité des pays ? tu ne remettras pas en cause le pourquoi du comment ?
c'est pour ça que j'ai cité l'exemple du mariage et de l'enterrement d'ailleurs. car c'est très différent selon les us et coutumes.

 

[Gringo]

@alea9 Pour des élèves avant le bac, c'est à dire mineurs, je trouve que demander une tenue "correct" pour des oraux c'est défendable. Déjà parce que t'as la moitié de la classe qui est en pleine crise d'adolescence et qui auront une propension à se foutre de leur scolarité. Recadrer les mômes, mettre les limites, c'est la base de l'éducation. De deux parce que l'éducation nationale doit nous apprendre les normes, les règles, nous préparer pour la vie d'adulte.Hors la vie d'adulte pour une bonne partie des élèves ça va être d'être en compétition avec une cinquantaine d'autres participants pour un même poste pas bien payé, et enchaîner les entretiens d'embauche. A ce moment là il faudra mettre toutes les chances de son côté et se conformer à la règle. Où est la poule ou est l'oeuf dans tout ça je n'en sais rien. C'est sur que continuer comme ça ne changera jamais les choses, mais ça serait dommageable pour les élèves qu'aucun prof ne leur fasse une remarque sur une tenue qui pourrait être qualifiée de je-m'en-foutiste.

Par contre à partir de la majorité, surtout à partir de la deuxième ou troisième année d'étude, ça doit changer. On a affaire à des adultes, qui sont là pour apprendre leur boulot et qui sont là par choix (et pas parce qu'ils sont obligés par la loi). A ce moment là, le regard des prof doit changer, il ne doit plus être infantilisant, ce genre de réflexion n'a plus lieu d'être. L'élève est là pour apprendre les connaissances relatives à sa future qualification et c'est tout.

 

[CherryHana]

@CherryHana valoriser (donc je suppose par la note, je ne pense pas que tu donnes un cookie) les personnes qui portent un costard mais pas celles en short, ça revient à pénaliser ces dernières par contre

Valoriser les uns ce n'est pas pénaliser les autres. Je ne met pas de point sur une tenue. Ou un look. Jamais.

 

[Gressinni]

@Madthilde la guignolette cherchait juste à répondre au message de CherryHana qui disait ne pas sanctionner le short mais valoriser le costard, ce qui revient à sanctionner le short dans les faits.
Et la guignolette estime que ne pas crever de chaud, ne pas transpirer comme un bœuf qui tire une charrue et être capable de réfléchir parce qu'elle subit la chaleur, c'est plutôt souhaitable pour des oraux en fait. Et on ne peut pas savoir à l'avance qu'on sera face à quelqu'un qui prendra mal un short, ou au contraire des gens qui s'en foutent comme j'ai eu.

À côté de ça je bosse dans un milieu très masculin et assez âgé, et non je ne porte pas de tailleur inconfortable pour une réunion pour laquelle je me suis levée à 5h et tapé 5h de transport. De toute façon on va remettre en cause mes capacités parce que trop jeune et pas assez un homme, alors mon expertise je ne la base que sur... mon expertise en fait, je ne compte pas sur ma tenue pour l'assoir.

 

[Gressinni]

@CherryHana mais comment tu valorises un oral de bac par rapport à un autre si ce n'est par la note ?

 

[Laoragwen]

Ce que j'adore toujours dans les commentaires de ce genre d'article, ce sont toutes celles qui oublient complétement que si elles peuvent aujourd'hui porter des jupes coupées au dessus des chevilles, des pantalons, des hauts sans manches ect.. c'est justement parce qu'à un moment de l'histoire une femme a décidé qu'il y en avait assez des contraintes et des soi-disant normes sociales...
mais quelle importance n'est-ce pas....
(pas la peine de me répondre, le débat étant toujours le même, je ne répondrais pas)

 

[Slippin]

Je fais passer des oraux de bac chaque année. Un.e élève qui se pointe en short, ça ne fait pas sérieux.

Et cela a-t-il une influence sur la note de l'élève ?

 

[Laurent-Olivier]

Par contre à partir de la majorité, surtout à partir de la deuxième ou troisième année d'étude, ça doit changer. On a affaire à des adultes, qui sont là pour apprendre leur boulot et qui sont là par choix (et pas parce qu'ils sont obligés par la loi). A ce moment là, le regard des prof doit changer, il ne doit plus être infantilisant, ce genre de réflexion n'a plus lieu d'être. L'élève est là pour apprendre les connaissances relatives à sa future qualification et c'est tout.

En plus, là il s'agissait d'un ENTRAÎNEMENT. Genre wtf, à quel moment tu juges (de manière complètement sexiste en plus) la tenue de quelqu'un qui s'entraîne. Comme tu le disais dans un autre message c'est vraiment infantilisant de croire une seule seconde qu'un étudiant qui présente sa thèse n'a pas l'intention de s'habiller en conséquence le jour-J... sérieusement. En tout cas respect à cette fille, vraiment !

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[MAAAL]

Je corrige juste un truc qui a mal été compris par plusieurs (même si c'est pas bien grave, mais visiblement ça fait partie du contexte) : il ne s'agit pas d'une thèse de doctorat. Je ne connais pas bien le fonctionnement des universités françaises, mais à l'international, ils passent souvent un bachelor ou master thesis, thesis c'est juste l'équivalent de "mémoire".
D'après l'article, elle passe son senior thesis, donc son M1 apparemment.
(Ca change pas grand-chose au fait qu'elle est assez grande pour choisir ses vêtements.)

 

[Aibileen]

pardon mais ce serait très "vacancier" comme habit (lire : "je ne vous prends pas vraiment au sérieux")

Je trouve que la limite de l'argument est là justement...

Personnellement, je prendrai quelqu'un au sérieux qui maîtrisera son sujet.
Il y a eu un parallèle tout à l'heure avec l'écrit et l'oral, comme quoi à l'oral il y a la présentation (tenue, etc) qui compte aussi. On pourrait dire alors qu'on prendrait moins au sérieux quelqu'un qui aurait une écriture pourrie? Il me semble pas. Si c'est lisible et que ce qui est défendu comme idée est pertinent, alors on va pas émettre un jugement sur l'esthétique de l'écriture. Donc pour moi, si la personne sait s'exprimer de manière claire, sa tenue n'a aucune importance.

Alors je ne dis pas, si j'ai un entretien ou quoi, je vais faire un "effort" vestimentaire, dans la limite de ce qui est confortable pour moi et qui reflète aussi ma façon d'être, mais je vais avoir tendance à faire cet effort surtout pour moi, parce que psychologiquement ça me mettra en confiance ou ça changera de comme je m'habille d'habitude pour me mettre plus dans les conditions. Mais ce n'est pas parce que je le fais que je considère que tout le monde devrait le faire aussi et/ou être jugé par rapport à ça.

Après, si quelqu'un vient passer un entretien ou un oral et qu'iel arrive en tenue de plage, ça me fera rire parce que ce sera un peu décalé, mais iel ne va pas partir avec une longueur de retard juste à cause de ça, et je trouve que c'est normal.