Une mannequin blanche maquillée en... Noire
- Initiateur de la discussion Sophie Riche
- Date de début
Ce qui est bizarre aussi, c'est que généralement dans le monde de la mode quand on utilise une mannequin noire, asiatique etc., ou ronde, il y a toujours une raison spéciale: une édition sur le "look spécifique" à un pays, ou une édition spéciale sur les rondeurs... Je trouve qu'il est assez rare de trouver une femme ayant des origines autres que caucasiennes s'il n'y a pas de raison "spécifique" pour qu'elle pose dedans (et surtout ne parlons pas des femmes ayant des rondeurs, qui font la couverture du magazine "spécial rondes" alors que dans le prochain numéro on va avoir droit aux nouveaux régimes etc.). Après je ne m'y connais pas vraiment, je décris juste ce que j'ai l'habitude de voir.
tellement vrainymeria;3952604 a dit :J'avais vu un reportage sur Arte il y a longtemps, je ne sais plus trop quel était le sujet exact, mais en tout cas, un directeur d'agence disait : "quand on prend un mannequin noire, on veut surtout qu'elle ressemble à une blanche trempée dans du chocolat."
Bah voilà, c'est fait.
il en va de meme pour les asiatiques qui ne doivent pas avoir le nez trop busqué(façon nez japonais d'hokkaido, bouh pas bien), pas le visage trop "plat" façon mongole, pas d'yeux trop bridés, etc
tout tend vers le type caucasien, invariablement. Et concernant les femmes noires, y a une telle aliénation qu'elles arborent fierement leurs perruques(cf michelle obama et sa fausse frange), au lieu de montrer leur cheveux crépus.
Moi j'ai toujours refusé les lissages et consort et suis tres fiere de ma tignasse, mais celles qui me regardent le plus de traviole et me conseillent lissage/perruques c'est les femmes noires.
l'aliénation est telle que meme elles y participent.
tiens j'ai aussi lu l'article sur les nains au ciné, le meme phénomène en effet.daffy-duck;3952699 a dit :
je me rappelle avoir été agacée, en regardant Aida, de voir une grosse blonde peinturlurée en noire(cela dit, peut etre qu'en dehors de hendricks et forman, je crois, y a pas pléthore de noiraudes dans l'opéra)
Je ne pense pas que le milieu de la mode soit fondamentalement raciste. je crois qu'il est "juste" fondamentalement discriminatoire avec tout ce qui n'est pas son idéal archetypique de la beauté, à savoir faire 1m75 du 34 avoir le nez fin et droit et les cheveux lisses. En fait je pense que cet édito (est tout ceux qui l'ont précédé en utilisant le même procédé) illustre bien le fait que l'on rejette la différence même quand on prétend l'accepter. c'est comme ca qu'on se retrouve avec des noires qui sont justes "des blanches trempées dans du chocolat" (j'adore cette expression ^^) comme ca a été dit, ou des asiatiques immenses et aux yeux débridés, ou même face à des mannequins pour des vêtement pour femmes enceintes qui ne sont pas du tout enceintes, mais à qui on colle un faux ventre pour les photos, en cachant le fait que quand on est enceinte on ne reste pas super fine avec un beau ventre bien rond, on grossit d'un peu partout.
Sinon pour le coté vêtement ethnique boubou etc ok c'est caricaturale, mais perso je pense que le problème c'est plus qu'il y a pas mal de créateurs africains qui ont des vètements à proposer qui sont originaux et différents de ce qui se fait en europe (ou aux US) et qui peuvent (ou peuvent ne pas) être inspirés des cultures et des traditions africaines à qui on ne donne pas la possibilité d'être connus. J'ai pas vérifié mais je suis prête à parier que le créateur des vètements est un occidental. Alors au final on te vend de l'éthnique, mais c'est juste de l'occidental maquillé. Donc non seulement c'est moche moralement, mais en plus, quel est l'intérêt pour la lectrice férue de mode qui va acheter ce magasine en espérant découvrir quelquechose de nouveau?
Sinon pour le coté vêtement ethnique boubou etc ok c'est caricaturale, mais perso je pense que le problème c'est plus qu'il y a pas mal de créateurs africains qui ont des vètements à proposer qui sont originaux et différents de ce qui se fait en europe (ou aux US) et qui peuvent (ou peuvent ne pas) être inspirés des cultures et des traditions africaines à qui on ne donne pas la possibilité d'être connus. J'ai pas vérifié mais je suis prête à parier que le créateur des vètements est un occidental. Alors au final on te vend de l'éthnique, mais c'est juste de l'occidental maquillé. Donc non seulement c'est moche moralement, mais en plus, quel est l'intérêt pour la lectrice férue de mode qui va acheter ce magasine en espérant découvrir quelquechose de nouveau?
T
tom-chaton
Guest
pantoufle;3952631 a dit :
C'est aussi ce que j'ai pensé à la seule vue du titre! Il est vrai que la tendance tend plutôt à faire l'inverse (je pense par exemple aux pub Gemey Maybelline, où les noires ne sont pas si noires que ça :/ http://www.nocibe.fr/bibliotheque/produits/visugemey_02-2011.jpg http://1.bp.blogspot.com/-ShOM4IS9ohw/TmY0VMRCtII/AAAAAAAAALs/OkG0vXZPDK8/s1600/Gemey+Maybelline2.jpg ) J'aimerais croire à un pied-nez... En fait tout dépend de l'intention initiale! Mais ça c'est un point sur lequel on peut tergiverser pendant des heures...
@clemessi : tout à fait d'accord, il faudrait juste sortir du circuit New York- Paris - Milan, et faire un tour au Fashion Week de Johannesburg par exemple (j'ai pas d'autre exemple, mais y en a plein) pour voir que le continent africain regorge de créateurs talentueux. Mais ce serait déjà faire preuve d'un peu d'ouverture.
Et après, ce sont les mêmes qui viennent se plaindre du communautarisme dans la mode (entre autres). Mais ils le créent sciemment.
Les gens me fatiguent. (post de la déprimée bonjour)b
Et après, ce sont les mêmes qui viennent se plaindre du communautarisme dans la mode (entre autres). Mais ils le créent sciemment.
Les gens me fatiguent. (post de la déprimée bonjour)b
J'ai pas compris pourquoi tu le prenais mal.lulilule;3953421 a dit :
je parle d'un phénomène réel, les wigs(perruques), le complexe du cheveu noir n'est pas un mythe, et beaucoup de demoiselles noires y participent(sans malice, je précise), simplement qu'on leur a inculqué cette idée du cheveu noir=cheveu moche
pas une série US sans cheveux lisses ou perruques pour les filles(alors que les mecs sont rasés ou avec une motte de beurre façon will smith
)je t'invite a voir le doc de chris rock sur le sujet, et a lire le livre de gaston kelman "je suis noir et je n'aime pas le manioc", ils en parlent mieux que moi
C'est Lara Stone qui avait été "peinte" en femme noire (il y a déjà quelques années, donc cette histoire n'est pas nouvelle).renny;3952839 a dit :
je n'ai jamais dit que c'était forcément pratique, j'ai dit que beaucoup de nanas noires complexent la dessus donc se défrisent ou se mettent des perruques.lulilule;3953499 a dit :renny;3953459 a dit :lulilule;3953421 a dit :
J'ai pas compris pourquoi tu le prenais mal.
je parle d'un phénomène réel, les wigs(perruques), le complexe du cheveu noir n'est pas un mythe, et beaucoup de demoiselles noires y participent(sans malice, je précise), simplement qu'on leur a inculqué cette idée du cheveu noir=cheveu moche
pas une série US sans cheveux lisses ou perruques pour les filles(alors que les mecs sont rasés ou avec une motte de beurre façon will smith
je t'invite a voir le doc de chris rock sur le sujet, et a lire le livre de gaston kelman "je suis noir et je n'aime pas le manioc", ils en parlent mieux que moi
Je le prends pas mal, je te dis juste qu'arborer ses cheveux noirs "naturels" ce n'est pas forcément aussi facile que tu le laisses entendre, pas pour des raisons psychologiques ou quoi que ce soit, mais pour des raisons pratiques. Il n'y a pas "LE" cheveu afro, il y a DES cheveux afros.
Et que du coup, je trouve que dire : "Et concernant les femmes noires, y a une telle aliénation qu'elles arborent fierement leurs perruques(cf michelle obama et sa fausse frange), au lieu de montrer leur cheveux crépus"
c'est jeter la pierre à plein de gens qui essaient juste de se faciliter la vie.
le complexe du cheveu existe bel et bien, on ne parle pas de la meme chose en fait je pense.
@renny : Pardon, de m'en mêler, je voulais laisser ça passer et oublier mais si je pense que vous parliez de la m^me chose. Je t'avoue que ta phrase m'a aussi choquée, je l'ai peut-^tre mal pris ou quoi, mais ça sonnait genre " toutes celles qui font des tissages ou des wigs sont des aliénées qui veulent ressembler à des Blanches ou qui n'assument pas leur couleur de peau", un propos que j'entends souvent dans la ""communauté nappy"".
Bien sûr, il y a un gros problème au niveau de la reconnaissance des cheveux crépus comme étant "beaux", j'ai vu le documentaire "Good Hair" de Chris Rock (entre autres) ça m'a beaucoup choqué. Ouais, ya cette mise en valeur, qui me dérange à moi aussi, de la beauté occidentale blanche aux cheveux raides qui est vue comme le référentiel ultime et la "seule beauté". Oui, il faut travailler sur ça, je suis parfaitement d'accord.
Après, je refuse d'être culpabilisée parce que je porte des tissages, je refuse d'être considérée comme une "Bounty" ou une fille aliénée ou une fille "moins noire" (je ne dis pas que tu as dit ça hein mais puisqu'il faut avoir ce débat) , parce que je porte pas mes cheveux naturels. Non, je n'en ai pas honte. Non, je ne les trouve pas moches. C'est simplement que je trouve que ça ne me va pas, comme le rouge à lèvres noir ne me va pas, ou que sais-je point. Okay, j'entends, on a fait du cheveu crépu un objet politique, je ne renie pas ça, mais c'est pas parce que je n'ai pas les cheveux crépus que ça m'enlève de la négritude. Je refuse ce type de discours. Je me sens tout aussi Noire qu'une autre, de, j'ai pas l'impression d'être une "traitre à la cause" ou quoi.
Après tu me diras que le propre de l'aliénation, c'est aussi ne pas s'en rendre compte. Mais comme je considère pas ma coupe de cheveux comme un reflet de mes convictions ou comme une échelle de ma Négritude...
Est-ce que le fait de porter un tissage compromet la portée de mes convictions à ce niveau là ?
(HS TOTAL pardon)
EDIT : Apparemment, le "Numéro France" s'excuserait sur le huff US.
Bien sûr, il y a un gros problème au niveau de la reconnaissance des cheveux crépus comme étant "beaux", j'ai vu le documentaire "Good Hair" de Chris Rock (entre autres) ça m'a beaucoup choqué. Ouais, ya cette mise en valeur, qui me dérange à moi aussi, de la beauté occidentale blanche aux cheveux raides qui est vue comme le référentiel ultime et la "seule beauté". Oui, il faut travailler sur ça, je suis parfaitement d'accord.
Après, je refuse d'être culpabilisée parce que je porte des tissages, je refuse d'être considérée comme une "Bounty" ou une fille aliénée ou une fille "moins noire" (je ne dis pas que tu as dit ça hein
mais puisqu'il faut avoir ce débat) , parce que je porte pas mes cheveux naturels. Non, je n'en ai pas honte. Non, je ne les trouve pas moches. C'est simplement que je trouve que ça ne me va pas, comme le rouge à lèvres noir ne me va pas, ou que sais-je point. Okay, j'entends, on a fait du cheveu crépu un objet politique, je ne renie pas ça, mais c'est pas parce que je n'ai pas les cheveux crépus que ça m'enlève de la négritude. Je refuse ce type de discours. Je me sens tout aussi Noire qu'une autre, de, j'ai pas l'impression d'être une "traitre à la cause" ou quoi.Après tu me diras que le propre de l'aliénation, c'est aussi ne pas s'en rendre compte. Mais comme je considère pas ma coupe de cheveux comme un reflet de mes convictions ou comme une échelle de ma Négritude...
Est-ce que le fait de porter un tissage compromet la portée de mes convictions à ce niveau là ?
(HS TOTAL pardon)
EDIT : Apparemment, le "Numéro France" s'excuserait sur le huff US.
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