Veille Permanente Classisme

[adita]

Madmoizelle a partagé un article avec des infographies sur "Si la France était un village de 100 habitants". Je trouve qu'il y a pas mal qui rappelle des chiffres importants sur la pauvreté (ou en rapport), je vous les mets ici:

"En France, un individu est considéré comme pauvre quand ses revenus mensuels sont inférieurs à 828 ou 993 euros (données 2012), selon la définition de la pauvreté utilisée (seuil à 50 % ou à 60 % du niveau de vie médian)."

Celle-ci ça veut quand même dire que 41% des français ne vont pas au ciné du tout...

 

[Cocoeau]

@adita concernant la dernière, le dernier film que j'ai vu au cinéma c'était en février 2014, je crois. Et pourtant j'en aurais les moyens hein. C'est juste que le ciné, c'est pas vraiment ma passion. Du coup je trouve la dernière pas très pertinente : dans les 41% qui ne vont pas au ciné, combien n'y vont pas par choix ? Combien ne peuvent pas se permettre d'y aller ?

 

[Sloppy]

Je ne comprends pas l'image du diplôme (et ça me perturbe très fort ). Une partie du village sont des enfants, donc pas encore en age d'être diplomés (ou non). Mais quid des 69 personnes restantes ?

 

[adita]

@Cocoeau Bah pour moi ça rentre dans la case des loisirs, qui sont accessibles, ou pas, à une certaines partie de la population. Ben sur que y'a des gens qui ne vont pas au cinéma par choix, comme il y en a qui ne partent pas en vacances par choix, ou qui ne vont pas au restaurant par choix... mais pas ces 41% je ne suis pas sûre que ceux qui ont "le choix" soient les plus représentés. Je me trompe peut être cela dit.

@Sloppy On peut mettre en perspective avec cette image là:

Spoiler: Images

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Il y a 75% des gens qui ont plus de 20 ans, donc théoriquement environ 75% des gens qui ont passé l'âge de la classe d'âge pour arrivé au bac, donc on peut supposer que sur ces 75 personnes, seules 13 ont le bac (sachant que quand on dit "bac" on parle des bacs pro, des bacs techno et des bacs généraux, quand on a fait un bac général on a souvent tendance à oublier que y'a pas que ça dans la vie).
Du coup si on fait un petit produit en croix (à moins que ça n'est pas déjà été "fait" et que c'est 13 sur 100 représentent les 13 sur 100 en âge d'avoir le bac), on a 13*100/75 = 17.3 (j'espère perdre personne avec mes calculs ). le calcul reste approximatif, mais l'idée est là quoi.
Si la France était un village, sur 100 personnes en âge d'avoir le bac, 17 l'ont.
Voilà voilà, je sais pas si c'est plus clair et si ça réponds à ta question

 

[AngelTen Richard II]

@Croquemitaine

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[Bananou]

@Croquemitaine

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[madmoizelle N]

@Croquemitaine Ça n'est pas si évident ce que tu racontes. Pour beaucoup c'est une découverte parce qu'on nous bourre le crâne à base de "L'école de la République est gratuite et donne ses chances à tout le monde". Alors qu'en vrai non. Mes parents n'ont jamais compris vraiment ce que j'étais censée apprendre à la fac et résonnaient en terme de "mais est ce que ça va te donner un travail bien payé et ça avant tes 30 ans?" Je suis très heureuse aujourd'hui, mon bac+4 me permet de gagner de l'argent et de payer un loyer à Paris mais j'aurais pas fait les mêmes études si j'avais eu toutes les clés en main. Je sais pas si je serais mieux "classé" aujourd'hui ou si j'aurais été plus heureuse mais je trouve ça injuste parce que les moyens de mes parents c'est une chose mais finalement ça n'est pas lié au financier cette histoire.

 

[Althée]

Je me reconnais dans vos discours et notamment dans le tien @Croquemitaine qui m'a touchée car je m'y suis retrouvée. Je suis aussi le produit d'une famille avec des parents pas diplômés (mes sœurs et moi avons toutes au moins un bac + 5 - l'ascenseur social a bien fonctionné mais mes parents sont les premiers à en ignorer les raisons, même si la bienveillance et la disponibilité dont ils ont fait preuve, comme tu le dis @Dame Verveine me semblent avoir un rôle prépondérant) et j'ai quelques réussites scolaires dont je n'ai pas à rougir. Néanmoins, je crois que je me suis longtemps auto-censurée dans mes ambitions (je crois que je le fais encore et de manière permanente dans tout ce qui a rapport à mon univers professionnel.) Chez moi, ce complexe de classe s'est donc traduit par une autocensure dans mes ambitions et un surinvestissement du domaine culturel (il m'en faut toujours savoir plus, toujours apprendre plus, sinon j'ai le sentiment de... Perdre ce qu'il y a de plus intime en moi, c'est-à-dire ce que j'ai construit moi-même.) C'est quelque chose qui me travaille beaucoup et dont je suis encore loin d'avoir fait le tour tellement ça me paraît essentiel dans ma construction personnelle.

Spoiler

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[Althée]

@Croquemitaine Haha, quitte à apprendre un art, autant apprendre celui de l'esbroufe qui est bien plus utile dans ce milieu !

Spoiler: Remarque presque hors-sujet

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[AngelTen Richard II]

@Dame Verveine
Je prépare le diplôme sur dossier si tu veux tout savoir ^^ (Je ne serais sans doute pas considéré comme suffisamment bon pour être pris, mais bon c'est pas grave à force de foirer des concours j'ai pris l'habitude de me voir rejeter par les grands de ce monde).

(Et oui je trouve que pour certaines personnes le salaire c'est de l'abus, quand je vois des fils à papa toucher tout ce fric pour faire leurs études, que mes parents payent leur salaire avec leurs impôts pour qu'ensuite ils puissent revendre leur engagement à des entreprises privées... Alors que de mon côté, je gagne trop pour la bourse, et du coup impossible d'être indépendant pour mes études - le premier qui me dit "les études c'est le moment de la folie de la jeunesse" je l'étrangle, pour moi c'est surtout le moment où je me tape une proprio relou - mais pas chère - qui m'oblige à rentrer chez mes vieux toutes les semaines, qui payent mon loyer et donc estiment que mes études doivent me mener sur le marché du travail - donc les études de rêve sur un thème pas du tout porteur, tu peux te les foutre là où je pense). En plus, je suis pas assez intelligent pour avoir le concours de l'ENS (mais je pense pas non plus être un pauvre idiot) donc à moi la fac comme si j'avais jamais fait de prépa. Pour ensuite croiser des normaliens payés juste pour faire leurs études (alors que ma seule perspective d'indépendance financière et donc psychologique est de bosser au macdo) qui auront toutes les bonnes opportunités de recherche, de job... alors que j'ai bossé aussi, merde (oui, je me suis déjà fait traiter de "feignant" et plutôt deux fois qu'une... ça m'a donné qu'une envie, c'est de baisser les bras). Et moi aussi, j'habite un peu loin de tout, j'ai pas le privilège d'habiter dans une grande ville où faire mes études bien cool. Donc oui, avoir un salaire pour faire ses études c'est un privilège, pas seulement en terme financier mais en terme d'indépendance, tu ne dépends de personne, tu n'as pas de comptes à rendre et tu n'es redevable que pour une durée finie et à une entité sans tête, qui ne te mets pas la pression de manière personnelle ou qui ne se révèle pas spécialement oppressive directement (indépendance psychologique quoi). Donc oui ça va je vais pas trop plaindre les fonctionnaires stagiaires ^^ même les enfants d'ouvriers ^^

 

[Mandorle]

@Dame Verveine
Je sors de mon sous marin pour rebondir sur ton post

 

[AngelTen Richard II]

@Dame Verveine
Je pense qu'il faudrait surtout agir en prépa effectivement, et même encore avant ^^
Après je pense que c'est tout un travail sur l'éducation en général qu'il faut faire derrière, et ça c'est pas gagné ^^ Arrêter de dévaloriser les élèves, les filières et les parcours qui ne sont pas parfaits... Pour te donner une idée, pendant des années on m'a répété que faire un bac L = pas de travail, que faire des études de lettres = devenir un glandu qui vit aux crochets de la société... Je pense que c'était un problème de genre et de classe sociale (en gros, comme j'étais une fille en ZEP, le fait que j'ai toujours des bonnes notes était vu comme "normal"... ensuite, quand j'ai été dans le privé, je réussissais encore très bien, mais c'était toujours "normal"... Paye ta confiance en toi ^^). J'ai juste un peu de mal à voir à quel point ce type de problème peut être généralisable, combien de gens n'ont pas été au maximum de leurs capacités parce qu'on a pas fait attention à leurs capacités, qu'ils ont été découragés par leurs parcours ou leur entourage... c'est difficile de savoir.