Veille Permanente Classisme

[Chat-au-Chocolat]

@schizophrenia Un peu HS mais ce que raconte Édouard Louis dans son livre est vrai, non ? Il ne me semble pas qu'il ait inventé quoi que ce soit. Et encore moins qu'il "joue sur la corde misérabiliste".
Il y a beaucoup de célébrités qu'on pourrait taxer d'opportunisme, mais lui je n'ai pas du tout l'impression qu'il en fasse des tonnes ni qu'il romantise l'extrême précarité pour se faire mousser.

 

[Denderah]

@Little Moi-Même

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[Haunted]

J'ai une question, j'aimerais bien lire sur le sujet du classisme, mais je sais pas par où commencer. J'ai pensé aux livres du couples Pinçon-Charlot mais y en a plein, je sais pas quoi choisir (Edit: et leur sujet d'étude ce sont les riches et c'est pas tout à fait ce que je cherche). Donc ma question c'est, pour quelqu'un qui veut se renseigner et un peu approfondir le sujet, quels sont les livres que vous conseilleriez ? Genre les deux, trois bouquins à lire absolument. C'est pour demander au père noël

 

[jjul]

@Haunted je participe pas trop sur cette veille mais comme je sous marine pas mal, et que mon copain est un fan des pinçon-charlot, jme permet de répondre
en fait avec les pinçon-charlot tu vas avoir des infos sur comment les classes sup ++ s'organisent, et tirent avantage d'être ensemble, mais pas grand chose sur la classe populaire, vu que c'est pas leur sujet d'étude. donc ça dépend aussi si c'est bien ce que tu cherches à lire
et du coup en version pas trop socio accessible tu as "la violence des riches" en plus sociologique mais qui reste accessible "sociologie de la bourgeoisie" ou "les ghettos du gotha" (qui est plus axés banlieue parisiennes riches, défense des espaces de la bourgeoisie)
et sinon tu as le niveau débutant (qui est celui que j'ai lu et qui est franchement chouette, après j'ai voulu l'offrir à tout mon entourage) c'est "riche, pourquoi pas toi" qui est une bd de marion montaigne coécrite par les pinçon-charlot d'après mon copain toujours, "ça donne de bonne base, ça équivaut à une première année de socio sur le sujet peu près" (pour avoir une idée du style de marion montaigne, parce qu'elle a quand même un dessin... particulier il y a son blog, "tu mourras moins bête")
et du coup tu m'as donné envie de piller la bibliothèque de mon copain pour aller tous les lire

 

[Haunted]

@jjul Merci pour ta réponse, j'ai du mal formuler mon post parce que je parle des Pinçon-Charlot mais c'est juste en exemple, je veux pas forcément des livres qu'elleux spécifiquement ont écrit. Justement parce que je sais que leur sujet d'études c'est principalement les riches. Et j'ai feuilleté la BD qu'iels ont co-écrit avec Marion Montaigne, notamment parce que je connaissais déjà son blog et je l'ai trouvée super intéressante
En fait je cherche des livres qui traitent du classisme de manière plus ou moins générale, pour avoir des bonnes bases sur le sujet, voir approfondir un peu plus.

 

[esky]

@Little Moi-Même c'est un peu HS mais franchement : change de labo!!!!
Genre sérieux je suis en these et je n'ai jamais jamais vu ce genre de commentaires, je comprend juste pas l'intérêt en fait? Enfin nous quand on rencontre les stagiaire de M2, bah on les "conseille" et tout (on leur raconte aussi ce que c'est vraiment la recherche par ce que parfois ils ne voient pas a quel point ça peut être chaud mais bah on est franc quoi ), mais jamais on irait les traiter différaient si ils veulent faire une thèse (ou alors éventuellement dans l'autre sens : ceux qui veulent faire une thèse on sait que ils vont apriori rester donc que on va cohabiter avec du coup on est plus facilement "potes" avec).
Mais en fait je comprends juste pas le délire, ça leur fait quoi si tu veux faire une thèse? Et puis ça paraîtrait ultra déplacé que l'on donne notre avis aux chef d'équipe ou quoi, c'est pas nos affaires ...

 

[schizophrenia]

Petit hs, pour dire qu'il a justement un débat sur le traitement classiste des parents qui font plusieurs enfants sur le topic des Cf.

 

[Liluuuy]

@Cépamoi mais je me demande si ces opinions sont de plus en plus majoritaires ou si les personnes qui viennent expliquer que c'est classique irrespectueux etc en ont pas marre de se faire renvoyer chier.
.
( c'est une vraie interrogation )

 

[Daily Mail]

Je viens de lire le débat sur le topic CF et c'est... désolant. Merci à @schizophrenia et à @-Jeanne- pour leur patience et leurs interventions pertinentes.
On en revient à la discussion qu'on avait eu il y a quelques temps, par rapport au fait que beaucoup de féministes, et notamment sur ce forum, ne sont souvent pas du tout déconstruit.e.s en matière de classime...

 

[Olduvaï]

Je suis épuisée par les débats sur les gilets jaunes.
En fait, j'en peux juste plus qu'on accuse encore et toujours les pauvres, que le mythe médiatique et politique du pauvre brutal et stupide qui menace la paix sociale (comme si c'était pas la majeur partie de la societé) ait infusé si profondément jusque dans la gauche que je chéri tant.

Autant je suis outrée chaque fois qu'un rouge de mes deux me dit que le communisme reglera naturellement tous les types d'oppressions (comme si masse d'initiatives antiracistes, antisexistes et autres étaient pas nés justement en réaction à la présence de racisme et de sexisme et d'homophobie dans les luttes de classe), autant j'en suis de plus en plus convaincue : ça n'a que très peu d'intérêt de mener des luttes sociales contre ces différentes oppressions sans une profonde reflexion sur le classisme et sur l'anticapitalisme.

 

[Asilentio]

@Olduvaï
C'est quoi un "rouge de mes deux" ? Enfin, un rouge du coup.
Je suppose que c'est un communiste mais comme je n'y connais rien en politique, ben je ne suis pas certaine.

 

[Olduvaï]

@Asilentio @Sol Invictus Je n'en ai pas après les communistes en général, au contraire, c'est l'un des pilliers de ma formation politique. Mais j'ai justement fini par quitter les groupes que je fréquentais pendant mon adolescence à cause de ce mépris généralisé, cette idée qu'avant d'être noir, femme, trans, gay... on est avant tout prolétaire et que toutes ces luttes sont donc secondaires.
J'adhère pas, je pense que c'est un mauvais raisonnement, et ça me saoule d'autant plus que des mouvements auxquels j'adhère se fractionnent par rapport à d'autres luttes et d'autres manieres d'envisager ces luttes qui sont pourtant essentielles à prendre en compte.

BREF. On est pas dans la merde. .