Gynéco & consentement : mon corps, mon choix !

16 Mars 2014
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Je suis d'accord que si le gyneco loupe un cancer du sein, ça lui retombe dessus. Mais il faut y mettre les formes.
Ma gyneco me parle un peu d'autre chose pendant l'examen, ça me détends un peu.

J'ai lu pas mal des témoignages des madz sur le sujet, et on a toutes eu des expériences délicates, ce qui dénote un réel problème. Evidemment, plein de praticiens sont formidables et on n'en parle pas suffisamment. Mais reste qu'il y'a pas mal de progrès à faire.
 
17 Février 2014
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Un article très intéressant! Je me souviens de mon premier rendez vous tardif avec une gynécologue. Un désastre, une femme de la vieille école qui me proposait uniquement la pilule alors que je voulais des conseils pour un stérilet! Ce n'était sois disant pas possible, un examen gênant! J'ai demandé un second avis, examen parfait, stérilet short, prise de sang complète ... De plus elle l'a examiné la poitrine alors que je suis jeune! Je pense sincèrement qu'il y a de très bon gyneco malheureusement une mauvaise expérience peut avoir de plus forte répercussions d'un point de vue psychologique et physique!
 
2 Février 2013
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may-2;4687319 a dit :
dum328;4686937 a dit :
Quant à devoir se battre avec son gynéco pour avoir un stérilet alors qu'on est nullipare, avoir des délais hyper longs pour un RDv, ne pas se sentir respectée... mon seul conseil serait d'aller consulter une SF. Nous pouvons prescrire n'importe quelle contraception, poser des stérilets après formation, pratiquer le suivi gynéco quand tout va bien. Et nous prenons le temps de répondre aux questions, les consultations ne sont pas chronométrées à 5 minutes grand max.

Bonjour le corporatisme!
Informer et expliquer que d'autres personnes sont aptes à prescrire des moyens de contraception, je trouve ça très bien. Mais le message : votre gynéco est mauvais? Allez voir une sage femme, ça va être super, je trouve ça très limite. Parce que oui il existe de très bons gynécos et de très mauvaises sage femmes!
Non je ne fais qu énoncer une réalité: les consultations de sage femme sont plus longues qu'une consult gyneco. C'est un fait.
Bien sûr qu'il existe de bons professionnels et de mauvais peut importe le métier. Maintenant il me paraît normal de conseiller aux femmes qui ne se sentent pas écoutées par leur gyneco de tester une consult avec qqn qui prend plus de temps. Perso j'ai jamais vu un gyneco prendre 20 minutes pour répondre aux moules questions d'une patiente. Suffit de comparer les plannings de consult pour se rendre à l'évidence. Le message est donc: votre gyneco ne vous convient pas, essayez une sf. Nulle part je n'ai dit que ce serait le paradis merci de ne pas déformer, je propose une alternative que chacune est libre, ou non, de suivre
 
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Réactions : PousseMoussue

May

14 Octobre 2005
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dum328;4687353 a dit :
may-2;4687319 a dit :
dum328;4686937 a dit :
Quant à devoir se battre avec son gynéco pour avoir un stérilet alors qu'on est nullipare, avoir des délais hyper longs pour un RDv, ne pas se sentir respectée... mon seul conseil serait d'aller consulter une SF. Nous pouvons prescrire n'importe quelle contraception, poser des stérilets après formation, pratiquer le suivi gynéco quand tout va bien. Et nous prenons le temps de répondre aux questions, les consultations ne sont pas chronométrées à 5 minutes grand max.

Bonjour le corporatisme!
Informer et expliquer que d'autres personnes sont aptes à prescrire des moyens de contraception, je trouve ça très bien. Mais le message : votre gynéco est mauvais? Allez voir une sage femme, ça va être super, je trouve ça très limite. Parce que oui il existe de très bons gynécos et de très mauvaises sage femmes!
Non je ne fais qu énoncer une réalité: les consultations de sage femme sont plus longues qu'une consult gyneco. C'est un fait.
Bien sûr qu'il existe de bons professionnels et de mauvais peut importe le métier. Maintenant il me paraît normal de conseiller aux femmes qui ne se sentent pas écoutées par leur gyneco de tester une consult avec qqn qui prend plus de temps. Perso j'ai jamais vu un gyneco prendre 20 minutes pour répondre aux moules questions d'une patiente. Suffit de comparer les plannings de consult pour se rendre à l'évidence. Le message est donc: votre gyneco ne vous convient pas, essayez une sf. Nulle part je n'ai dit que ce serait le paradis merci de ne pas déformer, je propose une alternative que chacune est libre, ou non, de suivre

Mais tout dépend d' où tu exerces!

(Je précise que je ne suis pas gynéco et ne prêche donc pas pour ma paroisse...)
 
2 Février 2013
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@May : je suis passée dans de très nombreux endroits, en stage ou dans ma vie post diplôme. Je n'ai jamais vu un planning gyneco avec 20 min de consult par patiente. Donc s'il y a éventuellement des exceptions, d'une façon générale une cs sf dure plus longtemps qu'une consult gyneco c'est tout, c'est un fait.
Il y a des femmes à qui ça correspond et d'autres qui ont besoin de temps, c'est aussi une évidence ;-)
 
24 Juin 2010
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rainbow-ish.tumblr.com
Ah la gynécologie ... Souffrant de vaginisme, j'ai moi aussi de petites anecdotes à apporter.

D'abord, la remarque de base : "Y'a rien qui cloche, tout est dans votre tête." Alors oui, bon, je sais que le vaginisme c'est une pathologie très méconnue, mais elle toucherait quand même 10% des femmes, donc ce serait pas mal que les gynécos se mettent un peu à jour. Parce que oui ça vient de ma tête, mais me dire ça, ça m'aide pas des masses.

Le premier gynéco que je suis allée voir m'a un peu traumatisée : Déjà, il m'a fait revenir toutes les 1/2h pendant 3h pour que je remplisse de plus en plus ma vessie afin d'avoir la meilleure écho possible. Il a commencé par me dire que j'avais un utérus double (?) pour finalement se rendre compte que non. Aucune explication entre temps, rien. Du coup il m'a redirigée vers une gynéco de l'hôpital de ma ville pour me faire agrandir le "trou" de l'hymen, peut-être trop épais.
Je suis donc allée me faire opérer en hôpital de jour (admise le matin, départ quelques heures après l'intervention). Une fois celle-ci finie, pas d'infos, rien. Juste un "tout s'est bien passé", et "vous aurez peut-être quelques petits saignements". Mouais, ça a duré plus d'une semaine et j'ai eu mal comme pas possible.

Quelques mois plus tard, je suis retournée voir la gynéco qui m'avait opérée, d'abord pour vérifier que tout cicatrisait bien, et surtout pour voir si je n'avais pas d'autres options puisque l'opération avait juste rendu la pénétration encore plus difficile et effrayante (honnêtement je ne croyais pas ça possible). Encore une fois, j'ai eu le droit à "je ne peux rien faire pour vous, tout est dans votre tête". Elle m'a quand même prescrit un anesthésique local, histoire de traiter les symptômes (ce que je me refuse à utiliser, dans la mesure où ça ne soignera pas le problème initial).

Bref, tout ça pour dire que dans le cas du vaginisme, heureusement qu'il y a internet pour répondre aux questions, et je trouve ça extrêmement aberrant que des gynécologues ne soient pas plus informés. Et pendant tout ce processus (inutile qui plus est), je restais là, effrayée, parce que j'ai toujours cru que les médecins m'apporteraient une réponse en cas de problème de santé.
 
H

hana-lys

Guest
Mention spéciale à la gynéco de la médecine préventive universitaire de ma fac, qui est gentille, mais hyper gênée de parler de tout ce qui concerne la sexualité/les parties génitales (pour une gynéco, c'est le comble !)
ça donne des trucs du genre "alors... euh... excusez-moi de demander, mais, euh... vous savez, vos pertes euhh... vaginales... Est-ce qu'elle ont un aspect normal?" toute une consultation comme ça !
et impossible de savoir clairement pourquoi elle me prescrit des examens supplémentaires et un traitement. A ce jour, je sais toujours pas ce que j'avais.
 
1 Mars 2012
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louvain-la-neuve
feenomene;4687254 a dit :
Mon copain est en cinquième année de médecine, moi en cinquième année de psycho, avec une spécialisation en psychologie sociale de la santé. Au quotidien, je travaille sur la relation médecin-patient, le consentement éclairé, les connaissances et croyances des patients, les pratiques des professionnels. Lui avale 700 pages de cours en deux semaines et ses examens sont des cas cliniques "Madame F, 46 ans, douleurs au thorax", "Monseur G, 67 ans, difficultés à respirer et maux de tête". Récemment un de ces profs a dit en cours que les chirurgiens faisaient pratiquer des touchers vaginaux aux étudiants de médecine au bloc. Lui ça l'a fait rire. Moi j'étais effondrée. Alors souvent, je dois lui expliquer, que les gens sont là, derrière les pages de cours, derrière les humiliations des chefs de service, derrière les sacrifices qu'il fait pour sauver des vies, derrière les 28 heures sans sommeil après une nuit de garde, derrière le réveil à 4h du matin pour la 6ème césarienne de la journée. Le patient, c'est le grand absent des cours de médecine. Je pense que petit à petit il comprend, quand je lui raconte ce que disent les patients il comprend. Il veut devenir un meilleur médecin, être à l'écoute, je lui explique juste comment. Les gens veulent être rassurés et écoutés, pas seulement remis sur pieds. Les gens deviennent une addition de symptômes à traiter, et c'est tellement triste. Je travaille avec des femmes atteintes de cancer, des femmes qui me disent "pour mon oncologue je ne suis pas une personne je suis une tumeur sur pattes qu'il faut soigner", "mon médecin m'a dit que je ne pouvais plus prendre la pilule, je ne sais pas quelle contraception j'ai le droit de prendre, ça fait 4 ans que mon mari et moi utilisons des préservatifs", "mon médecin ne m'a jamais parlé de mes enfants ou de mon mari, il ne m'a pas dit que j'aurais une baisse de libido, je ne suis pas une femme pour lui" et bien sûr le typique et horrible "mon gynéco m'a annoncé par téléphone "vous avez un cancer, vous savez où vous voulez être suivie?"".

Vraiment c'est horrible, mais il faut se rendre compte de la réalité. En dehors d'une micro UE en première année, les étudiants en médecine ne sont pas formés. Ils apprennent par coeur des milliers de pages pendant 6 ans, triment en stage en se faisant appeler "l'externe" ("je ne vais quand même pas apprendre ton prénom") et n'ont jamais de vrais conseils sur comment être un bon médecin qui sait mettre les autres en confiance. Alors il ne faut pas s'étonner si ça foire. Si les gens n'ont pas confiance. Si les médecins ne savent pas gérer.

Mais tellement !!!

J'ai fait un master en éthique biomédicale, je vous raconte pas la tronche des médecins quand une "philosophe" se ramène dans leurs services et tente de discuter leurs cas...

J'ai fait notamment deux stages en services de maternité et néonat, je rigolais pas tous les jours ! Une fois je devais aller voir une patiente enceinte et avec une décision difficile à prendre sur la poursuite de sa grossesse et la gynéco m'a "oubliée" dans le couloir et est allée voir la patiente toute seule. Elle lui a exposé une seule solution et l'a convaincue que c'était LA chose à faire car c'est ce qui lui convenait à elle, la gynéco. Moi j'ai pu me brosser... Bonjour l'éthique...

Maintenant je fais un master en psycho pour continuer à travailler sur le thème de la relation patient-médecin.
Ya pas à dire, il y a du boulot !
 
Dernière édition :
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Réactions : lafillelabas
24 Août 2013
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@Hermiax : j'ai édité.

Tu as de la chance enfin le mien aussi est du genre à m'expliquer mais certains sont dans l'ignorance, j'ai juste profiter que tu abordes le sujet pour le dire. :)

Je trouve juste gênant qu'une opération devienne un automatisme sans être nécessaire, c'est comme si on retirait systématiquement l'appendice.

Je peux comprendre que même si on peut les garder, on les enlève parce que la pousse est loin d'être agréable mais ça doit rester un choix, pas un automatisme à mes yeux.
 
K

katnissvsw

Guest
On parle aussi du refus de certaines interventions(ne pas citer et si vous mentionnez, évitez d'être trop dans le détail)
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P

peste-blonde

Guest
Alors mon commentaire ne concerne pas la gynécologie à proprement parler mais une anecdote au sujet des patient(e)s qu'on utilise pour former les internes (c'est évoqué aussi dans l'article)
Je commence par préciser que je suis rassurée de voir que les internes continuent à être formés au contact de la réalité, pas uniquement dans des bouquins. Loin de moi l'idée qu'on leur interdise d'assister à des consultations, diagnostiques, examens, etc.

MAIS. Faudrait voir à ne pas non plus faire faire des choses aux patient(e)s qui sont gênantes en plus de n'être pas spécialement indispensables.

Il y a quelques années, durant un été caniculaire, j'ai du prendre un traitement en urgence contre un truc pas cool (mais dont ce n'est pas le sujet ici). Ce traitement assez fort m'a déclenché des démangeaisons, fièvres et des plaques de boutons sur les jambes, les bras et le décolleté. Bref bonne grosse allergie surprise.
Je vais donc faire un tour aux urgences les plus proches qui se trouvent être dans un CHU.
A la consultation le médecin m'inspecte de la tête au pied puis fait rentrer quelques internes dans la pièce. Environ 5-6 jeunes gars. Ça surprend, mais bon, je n'ai rien contre le fait de livrer mon cas à la science. Et j'étais moi-même étudiante, je savais fort bien ce que c'était qu'avoir besoin de cas pratiques pour mieux comprendre.
Devant eux, il me demande de retirer robe et soutif pour enfiler une chemise du patient afin de "facilité l'examen".

Je n'ai jamais compris cela.

1/ Il m'avait déjà examinée, il savait que je n'avais pas de plaques sur le ventre ou sur les seins.
2/ S'il voulait que les internes le fasse aussi il suffisait que je retrousse un chouia ma robe, pas particulièrement très couvrante en cette période caniculaire (décolleté, dos nus..), pour voir les parties à examiner. Sachant que le truc à savoir était sur le haut du buste, les bras et les jambes. Enfiler une chemise du patient n'apportait pas de confort supplémentaire pour m'ausculter. Au contraire, la chemise du patient c'est chiant et ça couvre le haut de la poitrine.
3/ S'il voulait que les étudiants apprennent à faire ça dans les règles de l'art super académique, avec la chemise et tout et tout, il n'était pas obligé de me faire déshabiller devant tout le monde. Je pouvais très bien l'enfiler dans un coin discret, toute seule comme une grande.

Donc voilà c'est pas glop de se faire mettre à poil devant une dizaine de personne, pour rien. Dont certains qui se rinçaient très vraisemblablement l’œil.
Alors non, j'ai pas eu de points du mari ou autre actes barbares. Mais devoir se mettre en petite culotte devant 6-7 inconnus pour au final pas grand chose, c'est pas très agréable non plus.
Ce très modeste témoignage a juste pour but de contribuer à demander à ce que le corps médical dans son ensemble fasse le point sur qu'est ce qui est important à faire faire au patient. Y compris dans un cas de formation des internes.

Je veux bien filer un coup de main à la formation des nos futurs médecins, pas être une bête de foire.
 
29 Décembre 2013
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may-2;4687319 a dit :
adawen;4687089 a dit :
Je vais tous les ans chez le gynéco depuis mes 16 ans, j'ai droit à un examen des seins chaque fois et je suis nue sur la table d'examen. Est ce que cela fait que mon médecin est un pervers? Je ne pense pas. Je suis sincèrement désolée pour celles qui ont eu des expériences désastreuses chez un gynéco, mais il ne faut pas faire de généralités, ils ne sont heureusement pas tous comme ça.

Je suis complètement d'accord avec ça. Et je voudrais juste ajouter que les médecins s'ils n'ont pas d'obligation de résultats, ils ont une obligation de moyen! Donc le gynéco qui ne palpe pas les seins et passe à côté d'un cancer, il est responsable!

Certains gynéco ne se mettent pas à jour de leur connaissances, c'est vrai! Pour autant, les filles, ne confondez pas tout!
Effectivement, le frottis n'est indiqué qu'à partir de 25 ans, parce que l'on considère que l'on est à peu près à 10 ans de la première relation sexuelle et donc risque de Papillomavirus. Certains très bons gynécos pratiquent cependant des frottis dès l'âge de 20 ans, car la recommandation est remise en question. Pour autant, il ne s'agit pas d'huluberlus, ils considèrent juste qu'avant les 25 ans, il peut y avoir des risques, et parfois à raison...

Donc, ne diabolisez pas tout, ce n'est pas parce que vous avez eu votre premier frottis avant 25 ans que votre médecin est mauvais!
Et tant mieux pour vous si votre gynéco vous palpe les seins (si cela est réalisé dans de bonnes conditions, évidemment!)


Oui, enfin ils peuvent aussi poser la question pour le frottis, parler tout ça... J'ai eu ma première relation sexuelle à 19 ans avec un homme vierge, à 20 ans j'ai eu un frotti et dans la même consultation elle m'a expliqué que je ne pouvais pas avoir d'MST, il faut savoir non ?

Je continue à avoir des frottis tous les 2 ans alors que je n'ai pas eu d'autres partenaires... D'accord, il peut me tromper etc. en attendant c'est bien fastidieux pour des risques très faibles.

Pareil pour le cancer du sein, pas de cancers du sein précoces dans ma famille (juste ma mère qui en a eu un début mais à 50 ans et elle est traité depuis 30 ans pour ménopause précoce avec donc de grosses doses d'hormones, ça m'étonnerait qu'il n'y ait aucun lien...), alors à 19 ans, je ne pense pas franchement que j'avais un risque de cancer du sein. En tout cas, j'aurais du avoir le choix en prenant en compte la pénibilité de la palpation (j'ai une petite poitrine et ça me fait mal) au risque extrêmement faible de cancer.

l'avis de Winckler : http://martinwinckler.com/spip.php?article752

Pour le coup j'ai un vrai risque de cancer du colon bah on ne me fera pas de coloscopie avant 30 ans...

Bref, le problème c'est qu'on nous impose des examens.
 

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