"Et si on creuse plus loin, à titre personnel, je pense même que si deux amis décident de contracter un mariage sans relations sexuelles et projets d'enfants pour que l'un des deux ait des papiers, ça ne devrait pas être le problème de l'Etat (du moment que le consentement au mariage est donné librement)." Le maire est représentant de l'Etat localement, et aussi garant, donc responsable.
"Dans d'autres pays comme l'Australie ou la Nouvelle-Zélande, on n'est même pas obligé d'être mariés pour obtenir un visa de séjour pour des raisons amoureuses (même si les procédures pour prouver l'union n'est pas non plus simple)". Idem au Canada et aux USA (temps + longs qu'en Océanie), dans les pays Nordiques. Mais quelles classes sociales, quels profils soigneusement sélectionnés peuvent y aller dans ces pays, "librement" et quelles sont leurs frontières? Visa de séjour ≠ visa de résident permanent. En connais-tu les procédures?
Pas sûre, sinon je pense que tu ne te plaindrais pas du système français honnêtement. Super ouverture de ces pays cités en effet...
J'avais lu un article sur une Calaisienne tombée amoureuse d'un migrant, ils formaient un couple qui s'aimait très fort mutuellement et sincèrement. Si je retrouve le lien je le posterai. Ca a duré jusqu'à ce le migrant lui demande de le faire passer en GB, ce qui a été fait, avec des amis, puis pour d'autres migrants, et ce à plusieurs reprises. Un jour, la femme a été interceptée par les douaniers puis la Police et s'est retrouvée condamnée. Depuis un sms pour prévenir son amoureux de son échec, plus aucune nouvelle de ce dernier malgré les relances.
http://www.lemonde.fr/m-perso/artic...-aimee-m-a-t-il-utilisee_4891014_4497916.html
Il y a un article aussi, romancé, d'une ex-FEMEN parisienne, très semblable à celui-là, follement amoureuse d'un migrant à Calais (où elle parle aussi de sexe, ce dont on se fout un peu) jusqu'à ce qu'elle puisse le faire passer en GB, 3-4 mois après leur rencontre. Dès lors, plus de sentiment de part et d'autre, subitement.
http://leplus.nouvelobs.com/contrib...aujourd-hui-j-ai-peur-qu-on-me-l-arrache.html (il faut suivre l'actualité pour avoir la fin de l'histoire). J'ai oublié de souligner le point ségrégation religieuse.
J'écris cela non pour critiquer ou stigmatiser qui que ce soit, je pense juste que ce sujet est vraiment ultra complexe et qu'il est difficile de faire des conclusions précises. Il y a tellement de cas différents et/ou de manipulations de tous, dans chaque "camp" partie prenante et les intérêts sont très variés.
Pour le reste, c'est à ton interprétation libre MorganeGirly, tu fais des relations que je n'ai pas faites, c'est ton droit et il n'y a aucun problème.
Il n'y a pas les gentils dans un camp et les méchants dans l'autre, je ne l'ai ni dit ni écrit ni pensé. J'ai une approche du sujet telle que celle-ci tout de suite, mais ça ne veut pas dire que tu as tort avec la tienne ou que je ne suis pas d'accord avec toi non plus! Au contraire, je pense que voir ce sujet sous différents angles ça permet de mieux le comprendre in fine.
Les gens font ce qu'ils veulent, et ils ont bien raison.
Mais j'aime bien penser le sujet aussi d'autres manières, même si elles ne sont pas ultra précises, comme ici. (Je fais plusieurs choses en même temps)
Si je n'ai pas compris tes propos, ok aucun souci, je te prie de bien vouloir m'excuser. Je ne les détourne pas en mal en non plus ou en ma faveur.
Pour finir, j'avoue que je suis peut-être maso, j'interviens car ce genre de sujet m'interpelle et surtout me fatigue. Mais comme nous le faisons toutes les deux, on en voit que ce que l'on a envie de voir, depuis notre zone de confort propre (moi à 500 m de la jungle calaisienne, en stage, d'autres et toi à plusieurs centaines de kilomètres bien loin du tumulte et des grondements). J'ai cité les sources, donc tu pourras voir que la manipulation je ne l'invente pas (et que, normalement, peu importe le camp ou les parties qui l'utilise(nt), la manipulation est malsaine et part de mauvais sentiments, pas très nets). Libre à toi ensuite de cautionner cela, ou pas. Je ne doute absolument pas de ton altruisme et de tes bonne et réelle volontés derrière tes discours, et je pense que tu connais mieux le sujet que quiconque (cf l'échange avec Zahardonia sur une autre topic).