Pourquoi être beau/belle, c'est plus pratique ?

[Nasty Wasp]

En tout cas, ce qui apparait quand même pas mal dans la discussion, c'est que les personnes classées "beau/belles" suscitent des réactions très agressives et un passage au microscope de leurs moindres mots ("elle a dit ça comme ça, elle aurait du le dire comme ça et blablabla").

Donc je pense que oui, être considéré comme beau c'est un avantage, clairement. Mais faut pas croire que c'est le paradis sur terre, on se prend autant de saloperies dans la tronche, elles ne viennent juste pas des mêmes personnes ni pour les mêmes raisons, c'est tout.

 

[AnonymousUser]

Je trouvais cet article peu innovant mais je trouve vraiment certains commentaires hypocrites. Je trouve ça hypocrite quand on dit que les moches doivent se mettre plus en valeur, sourire...etc. Quand on fait quoi quand on fait tout ça et que les gens et que le monde persiste à te faire te sentir moche ce qui justifie forcément un certain rejet de la part des gens. Quand on est une fille et qu'on ne te complimentes jamais sur ton physique ça fait mal très mal et d'autant plus quand les rares compliments uniquement d'amies, de la famille. Dire que les moches et les beaux font face aux mêmes inconvénients c'est vraiment limite. Est-ce qu'il y a des avantages à être moche? Non, est-ce qu'il y en a à être beau ou belle? Oui et des tas qui compensent avec les différents inconvénients qui vont avec. Je ne reposterai plus ici parceque premièrement ça me fait trop de mal et deuxièmement parceque j'ai l'horrible impression qu'il est tout à fait normal que les gens avantagés physiquement s'en plaignent mais comme tout le monde sait qu'être moche c'est dur les moches ne doivent pas se plaindre, elles sont forcément jalouses. Non je ne le suis pas mais oui cet article m'a vraiment déprimée et certains commentaires pas forcément méchants me font mal. Très honnêtement je ne comprends pas qu'on puisse se plaindre d'être beau ou belle dans une société telle que la nôtre c'est un énorme avantage. Personnellement, j’aimerai qu'on arrête de me considérer uniquement pour les choses que j'accomplis et non pour mon physique. Est-ce que ça fait de moi une fille superficielle, pas vraiment mais quand les gens n'évoquent jamais ton apparence physique comme si c'était THE sujet à ne pas aborder ça fait mal. Ce n'est d'ailleurs même pas une question de confiance en soit ou de mise en valeur, tout ça je l'applique tout le temps et ça ne change rien. Mais bon être moche tout le monde sait que c'est dur alors je ne dois pas m'en plaindre...Je ne déteste pas pour autant les gens beaux mais je ne vois pas la raison d'être de cet article. Il en remet juste une couche. Je vais m'arrêter là parceque ça me fait mal de poster et de lire certains commentaires parceque le monde me dit que je suis moche et même si je suis parfois persuadée du contraire la réalité. Je ne vis pas hors du temps mais dans notre société ou l'apparence physique compte plus que tout et quand tu ne corresponds pas vraiment aux critères c'est difficile d'arriver de s'en sortir dans certains domaines. Je n'assume pas le fait de devoir faire en permanence plus d'efforts qu'une autre, si je pouvais changer de tête et de corps je le ferai volontiers. La beauté intérieure est à l'intérieure et très franchement ce qu'il y a l'intérieur des gens combien de personnes cherchent vraiment à le savoir, la première chose qui compte qui saute aux yeux c'est l'apparence.

Je souhaite m'excuser pour ce message et j'espère qu'il n'a pas blessée certaines d'entre vous surtout celle qui a écrit cet article c'est la dernière chose que je souhaiterais. Je ne vais pas très bien en ce moment je suis à fleur de peau, complexée et assez mal dans ma peau ce qui explique ma réaction épidermique et exagérée.
Pour en revenir à l'article et la notion de beauté il est intéressant de voir à quel point le regard des autres peut nous affecter. Dans mon entourage personne ne me complimente jamais sur autre chose que mon caractère ou mes notes (du temps lointain où j'avais de bonnes notes haha), je pense donc que je suis moche. Je pense que l'influence de notre entourage, des gens que l'on croise peut influer fortement ce que l'on pense parceque ce qui compte vraiment c'est ce que l'on ressent. Ce que je veux dire c'est que au fond je n'aimerais pas changer de tête, de corps mais avoir l'état d'esprit positif que l'on ressent quand on se sent belle. Ce n'est pas le fait d'avoir un physique plus avantageux qui me rend jalouse c'est le fait qu'on ne prenne jamais en compte mes efforts pour me mettre en valeur et (ça date de longtemps depuis mon enfance c'est vraiment ancré dans mon comportement, l'image que j'ai de moi)...etc. Pour ma part quand je vois une fille belle la première chose que je pense c'est qu'elle sait se mettre en valeur,sait ce qui lui va, ce qui ne lui va pas c'est ça que je leur envie au fond. Je pense que cette catégorisation belle/moche est le résultat de nombreux facteurs comme notre enfance, notre rapport aux autres et aussi le regard que posent les personnes qui nous attirent, les mecs qui nous plaisent par exemple. Certains mots, certains regards peuvent vraiment nous démolir ou au contraire nous faire gagner en estime. Pour reprendre les mots de Iaoranamoana se sentir en paix avec son reflet dans le miroir n'est pas donné à tout le monde. Pour certaines il y aura des jours avec, des jours sans et pour d'autres ça peut être une vraie souffrance.

 

[Ancien membre]

plouf !

 

[AnonymousUser]

gros big up !

cela résume parfaitement la tournure de ce débat !

ça me fait penser à l'expression " on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui"
et bien là on peut dire qu'on peut se plaindre de tout mais pas auprès de n'importe qui.
ça ne me viendrais pas l'esprit de me plaindre de la circonfrence de mes genoux auprès d'une personne en fauteuil roulant, comme je ne me plaindrais pas non plus de mes fins de mois difficiles auprès d'une personne vivant sous un pont et mangeant dans les poubelles.
les filles belles ont vu en cet article l'occasion de parler de choses qu'elle ne peuvent pas dire IRL sous peine de se faire fustiger à tout vas, mais hélas pour elles les même personnes qui les empèchent de parler IRL sont aussi présente derrière leur écrans d'ordinateurs.
au final elles ne doivent pas pouvoir en parler à grand monde, à part aux autres "belle" peut être ?

Je suis d'accord avec toi . Juste qu'au début, je trouve que ca fait concours de bites, pardonnez moi l'expression, à base de "qui a la plus grosse?"


(et dans ce cas là, c' est moiiiii )


(humour hein )

 

[Calystegia]

Euh juste une parenthèse parce que j'ai tilté sur un message, là :

Pour moi, pas du tout. Je sépare totalement le visage du corps, je trouve des filles grosses magnifiquement belles, et des filles ultra bien foutues plutôt moches (et on peut croiser tout ça, évidemment). Je ne regarde vraiment que le visage chez les gens en fait, c'est lui qui va me toucher. La courbe d'une machoire m'émeut infiniment plus que la courbe d'une hanche.

Pourquoi ce parallèle fille grosse/fille ultra bien foutue ? Une fille grosse ne peut pas être bien foutue ?

 

[Sophie Riche]

Pourquoi ce parallèle fille grosse/fille ultra bien foutue ? Une fille grosse ne peut pas être bien foutue ?

J'imagine que Toinette se basait simplement sur les critères esthétiques actuels. Il ne faut pas chercher midi en se mordant la queue, ça n'amasse pas mousse à 14h. om:

(Whouhou.)

En tout cas, j'ai trouvé l'article super interessant, et le débat me fascine de par son étrangeté.

 

[Calystegia]

J'imagine que Toinette se basait simplement sur les critères esthétiques actuels. Il ne faut pas chercher midi en se mordant la queue, ça n'amasse pas mousse à 14h. om:

(Whouhou.)

En tout cas, j'ai trouvé l'article super interessant, et le débat me fascine de par son étrangeté.

Je me doute, mais j'ai quand même trouvé la formulation carrément indélicate.

 

[Piou.Bleu]

Il ne faut pas chercher midi en se mordant la queue, ça n'amasse pas mousse à 14h. om:

T'as un copyright sur ce remix d'expressions ou je peux te l'emprunter ?

(oui je suis hors sujet, mais j'ai comme l'impression que l'atmosphère gagnerait à être détendu sur ce topic)

 

[Sophie Riche]

T'as un copyright sur ce remix d'expressions ou je peux te l'emprunter ?

(oui je suis hors sujet, mais j'ai comme l'impression que l'atmosphère gagnerait à être détendu sur ce topic)

Tu peux y aller, mais je prends un pourcentage en termes de big up.
(Et je suis d'accord avec toi, mon répertoire de blagues de Toto est prêt au cas où l'ambiance s'électrifie un peu trop à mon goût).
Et Toinette, tu as changé ta signature après avoir répondu ou c'est un hasard? Parce que les deux s'accordent aussi bien qu'une robe rouge sur une brune.

 

[Calystegia]

Houla ben oui, c'est exactement ça. La définition d'une fille ultra bien foutue dans notre société aujourd'hui, c'est en gros l'association 36/95C. Enfin c'est ce que j'imagine quand je dis "bien foutue", c'est différent d'avoir un beau corps pour moi. Pas mal d'actrices porno par exemple correspondent à cette définition de "bien foutue", tout en ayant des seins mal refaits qui donne un corps dysharmonieux. Enfin bref, ce terme renvoie tout simplement pour moi à l'idéal social du corps, pas le mien.

Si on ne peut plus utiliser des mots du langage courant pour parler, s'il faut se mettre à faire des phrases alambiquées ou dès qu'on utilise un adjectif quelconque il faut rajouter "pour les critères sociétaux actuels qui sont injustes et que je ne partage pas car c'est subjectif", ça va vite devenir très difficile à lire.

Mais je suis désolée si je t'ai choquée et je m'en excuse, ce débat allait vraiment vite hier, et j'ai peut-être écrit un peu rapidement sans y mettre assez les formes. Mea culpa.

Je te remercie de ta réponse, même si ma question était plutôt rhétorique. Ceci dit, oui, je pense qu'il aurait peut-être mieux valu éviter de faire un tel raccourci. Effectivement une remarque comme la tienne, que j'apparente plus à du manque de tact qu'à "l'utilisation de mots du langage courant", peut s'avérer blessante, surtout dans un débat qui touche directement les sensibilités des unes et des autres. Et on peut mettre les formes sans faire des phrases alambiquées.

Enfin bon je sais bien que ce n'était absolument pas ton intention et mon intervention n'était probablement pas d'une grande utilité mais sur le coup, j'en ai ressenti le besoin.

 

[Ziggie]

Tu n'aimerai pas te lever et être en paix avec le reflet que tu vois dans le miroir ? Perso moi j'aimerai bien arrêter de me dénigrer, en arguant que je suis moche. Pourquoi n'aimerais-tu pas vivre dans un monde où chacun est en paix avec lui-même ? Se considérer comme beau ça ne veut pas dire le hurler sur les toits et s'en vanter tout les 4 matins.

Faut juste arrêter avec la beauté parce que ce n'est pas parce que tu te trouves acceptable que t'es en paix avec toi-même. Première chose.
Ensuite, parce que pour moi les gens qui se trouvent beau et le font bien sentir sont invivables, je les fuis comme la peste.

Pour ce qui est de la subjectivité, évidemment qu'on est beau/moche/charmant, dans l'oeil de quelqu'un. Mais pourquoi pas notre propre oeil ? Après tout, on juge les autres sur des critères subjectifs, pourquoi ne pourrions nous pas le faire avec nous-mêmes ? Surtout quand on se regarde dans un miroir, on voit un reflet, c'est presque distant de nous. Quand je me regarde dans un miroir, je ne me vois pas. Je vois un Autre à juger, à évaluer et donc à décréter s'il est beau, moche, normal.

Et bien je suis différente de toi, je me vois moi, et je ne me pose pas toutes ces questions. Je suis moi, c'est tout. Je peux me poser des questions sur ma mine, mes cernes, mon teint mais pas sur la façon dont les autres me voient.

Concernant je ne sais plus qui qui n'était pas d'accord avec la non existence de la beauté objective, merci de garder ton jugement de valeur sur mon éventuelle hypocrisie. Je donne mon avis, jusqu'à preuve du contraire j'ai le droit sans qu'on mette en doute mon honnêteté.
Ensuite, je te défie de trouver une personne que chaque humain trouve belle. Que ce soit Brigitte Bardot ou le mec que vous avez posté que je ne connais pas et que je trouve tout sauf beau, il n'y aura aucun consensus. Je maintiens qu'on est beau dans l'oeil d'un autre, ou non.
C'est ce que je pense, c'est tout.

 

[Ziggie]

Ce qui m'énerve en général ici ce sont les gens qui martèlent des vérités absolues au choix sur la beauté, sur les gros...

Elles se trouvent belles tant mieux, moi ça me paraît surréaliste d'asséner un "Je suis belle", les autres me trouvent belles, bah en général les gens ne t'arrêtent pas dans la rue pour te dire que t'es un boudin, donc tout le monde pourrait avoir le même raisonnement...

Je trouve ça juste surréaliste, pour moi c'est un manque de modestie oui, de la prétention, et je trouve ça dommage. D'autant que j'ai souvent remarqué que les filles qui témoignent du fardeau de la beauté ne sont pas celles qui me plaisent le plus. Mais c'est un aparté ! (je me suis déjà retrouvée interloquée devant des émissions à la con où des filles parlaient de harcèlement parce qu'elles étaient trop désirables, juste j'ai pas compris...)

Et je ne catégorise pas les gens, je trouve les gens plus ou moins attirants, une personne que je trouve quelconque un jour sera sans doute magnifique le lendemain, je ne me pose pas toutes ces questions superficielles sur le physique. A quoi ça sert ? Je ne choisis pas mon entourage, mes ami(e)s selon leur physique, qu'ils soient de telle ou telle composition ne m'intéresse pas. Tout le monde a ses charmes, après on n'y est pas forcément réceptif.

En général les gens qui sont admis socialement comme beaux (ce qui pour moi, je répète est un non-sens) sont pour moi sans intérêt. J'aime les particularités, j'aime des choses que d'autres considèrent comme des défauts. Pour moi ce sont elles, les belles personnes. Pas celle qu'on veut me vendre.

Edit : après je ne suis pas irréprochable, parfois je trouve quelqu'un de rééllement moche, que d'autres trouvent potable ou joli, encore une fois, c'est une affaire de goût. Pour moi toutes ces considérations physiques sont purement subjectives, et avoir une image de soi si haut placée me pose en effet souci.