Veille permanente Parentalité et Société

Sujet dans 'Veilles permanentes' lancé par Mama Sara, le 30 août 2017.

  1. Growing Entish

    Growing Entish
    Expand Collapse
    They got the mustard out!

    (Ah je voulais dire aussi, je parle de couple "cishet" pour dire "un papa cis avec une maman cis", c'est peut-être maladroit vu que ce shéma peut aussi se trouver avec un papa et/ou une maman bi, pan, ace, etc, du coup je m'excuse si des gens se sont senti.es invisibilisé.es par ma façon de formuler les choses)
     
    Loulalilou, Allitché et Weena88 ont BigUpé ce message.
  2. Pompoen

    Pompoen
    Expand Collapse
    Orange

    J'ai l'impression que la famille idéale "un papa-une maman" est basée sur les rôles genrés et que certains ont beaucoup de mal à accepter que des familles fonctionnent autrement et fassent des enfants équilibrés.
    Dans le schéma traditionnel, la maman est douce, elle fait des câlins, console quand on s'est fait un bobo, gère le quotidien. Le papa par contre est moins présent mais il fait régner l'ordre dans la maison : c'est lui qu'on appellera pour les grosses bêtises. Combien d'enfants ont été traumatisés par la phrase "je vais en parler à ton père" ?
    Avec ce schéma traditionnel, une famille ne pourrait pas être complète sans un père et une mère puisque tout le monde sait qu'on a besoin de la douceur d'une maman et de l'autorité d'un papa. :vieux:

    C'est souvent la question qui revient pour les mères célibataires : comment est-ce que l'enfant pourra être élevé correctement sans l'autorité d'un père ?
    En partant de cette vision traditionnelle, un couple de lesbiennes ne pourrait pas élever correctement un enfant puisqu'elles ne seront que douceur. À l'inverse, un enfant élevé par deux papas serait élevé dans un cadre trop autoritaire. Et pour deux hommes il y aurait en plus le risque de pédophilie (argument déjà entendu de la part de la manif pour tous)... :facepalm:

    On pourrait croire qu'au 21ème siècle, cette vision archaïque de la famille serait dépassée mais il me semble que beaucoup de gens essayent de s'y raccrocher car c'est ce qu'ils connaissent. Est-ce que ces personnes auraient peur des changements rapides de ce monde et se cramponnent à ce qu'il leur semblait jusqu'ici immuable : la famille traditionnelle ? :dunno:
     
    Lemon Curd, Volokine, LeeAnna_ et 9 autres ont BigUpé ce message.
  3. Elkaria

    Elkaria
    Expand Collapse

    @Pompoen ca me perturbe toujours cette "vérité générale" que la maman c'est la douceur et le papa l'autorité.

    J'ai grandit dans une famille traditionnelle (surtout maman qui s'occupe du foyer, papa qui ramene les sous et fait du bricolage et travaille au jardin), meme si le week end, les taches étaient plutot mieux réparties (surement du au fait que ma maman travaillait le week end). Et la figure d'autorité chez moi, ca a toujours été ma mere . Clairement mon pere c'était plutot le rigolo qui nous emmene au parc ou au cinéma a Noel, et avec qui on fait des blagues nulles :attaque:.

    Je trouve ca fou cette double peine sur les meres célibataires, c'est déja hyper dur (meme en garde partagée meme si dans ce cas la charge est partagée sur les deux parents) et en plus c'est de la faute de ces méchantes femmes qui n'ont pas su supporter en silence les conneries de leur conjoint... :mur:
     
    Volokine, Mama Sara, Growing Entish et 6 autres ont BigUpé ce message.
  4. Pompoen

    Pompoen
    Expand Collapse
    Orange

    @Elkaria
    Bien sûr que ce n'est pas le cas partout mais je trouve que cette répartition des rôles est quand même assez répandue dans la société en général même s'il y a des nuances selon les familles. Et heureusement ! Mais j'ai l'impression que quand on demande aux gens quel est le rôle d'un père ou d'une mère, c'est ce qui revient assez souvent.
    C'est une vision très essentialiste : les femmes seraient par nature plus douces que les hommes (d'où le verbe "materner" pour quelqu'un qui protège beaucoup ses enfants), qui eux sont plus fort donc incarnent l'autorité.
     
    Growing Entish, LeeAnna_, Allitché et 1 autre membre ont BigUpé ce message.
  5. Weena88

    Weena88
    Expand Collapse
    Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles, mais uniquement par manque d’émerveillement - Gilbert Keith Chesterton

    Je regardais les derniers articles de MadmoiZelle sur la campagne de prévention sur les VEO orales ...:shifty:
    D'un côté, je reconnais la nécessité de faire ce genre de campagne de prévention, d'un autre je n'ai pas trop saisi le mode de diffusion, uniquement internet ou il passera aussi à la télé ?
    Parce que bon, uniquement internet, je présume que la plupart des mamans qui y "traîne" se sensibilise à l'éducation "bienveillante".:hesite:
    Et le truc qui me chiffonne, c'est qu'on nous a bassiné sur la charge mentale des femmes, son inégalités dans le couple, etc. Mais on continue a nous "bombarder" de conseils pour faire mieux avec nos enfants qui sonne un peu comme une injection à toujours plus de perfection ... ici a surveiller constamment notre langage pour éviter une phrase malencontreuse, assassine, etc. sans nuancer un seul instant à quel point c'est dur d'être parents :sweatdrop:
     
    lunimya, Destiel Mok´, chasseuse_de_nuages et 8 autres ont BigUpé ce message.
  6. Kaeloolagrenouille

    Kaeloolagrenouille
    Expand Collapse

    @Weena88

    Je me dis souvent que la pression actuelle sur les parents est très forte. Moi-même n'étant pas mère (et pas certaine de vouloir) mais ayant travaillé quelques années avec des enfants, je pense que ça peut être malsain de demander autant d'abnégation de la part des parents. Par contre dans un milieu professionnel oui je suis d'accord avec une très grande rigueur parce que s'occuper d'un enfant x heures par jour est beaucoup moins fatiguant mentalement - j'ai toujours aimé à dire que oui la garde d'un enfant (ou plusieurs enfants) peut être épuisante mais on les rend à leur parents en fin de journée/pour les week-ends et il n'y a pas cette pression continue qu'est celle des parents.

    Je me demande si aujourd'hui à force de vouloir faire au mieux pour les enfants, on oublie le bien-être des parents mais à mon avis un parent mal dans sa peau ne peut pas donner le meilleur de lui-même à son enfant. Le serpent qui se mord la queue quoi, avec toute la culpabilisation qui va avec.

    Et puis en parlant de parentalité hétéro je suis encore très déçue que les congés maternités et paternités soient si assymétriques. J'ai l'impression que le fait que les femmes aient de bien plus longs congés maternités renforce l'attribution du genre par rapport à la parentalité et l'assymétrie de la distribution des tâches domestiques - difficile de renverser la vapeur quand des habitudes ont été prises pendant des mois et donc on finit souvent dans des situations où les mères recommencent à travailler tout en assurant plus de choses dans le ménage. De plus le congé maternité rend les mères "spécialistes" de leurs enfants et il est bien difficile pour un père qui travaille et qui ne voit que quelques heures par jour son enfant de ne pas perdre le fil.

    Vraiment j'aimerais beaucoup qu'on attribue pour chaque enfant né un congé parentalité qui puisse être divisé selon le bon vouloir des parents (ou évidemment pris entièrement par un mono parent) afin de stimuler une repartition égale entre les parents et donner aussi aux pères (dans le cas des couples het) une place tout autant importante dans les premiers mois de la vie des enfants. Et puis ça diminuerait fortement l'inégalité à l'embauche entre hommes et femmes.
     
    #378 Kaeloolagrenouille, 15 septembre 2017
    Dernière édition: 15 septembre 2017
    Maia Chawwah, Kettricken, lunimya et 16 autres ont BigUpé ce message.
  7. Cline39

    Cline39
    Expand Collapse

    Ce que je trouverais génial c'est qu'il n'y ait pas un congé maternité et quelques pauvres jours pour le conjoint (et encore quand le conjoint est salarié, quand t'es indépendant...) mais un congé naissance qui devrait obligatoirement etre pris par les 2 membres du couple. Par exemple: x mois pour chaque parents, au choix de les prendre en meme temps ou en décalé.
    Ca réglerait le probleme de la discrimination à l'embauche: homme ou femme, le temps d'absence pour une naissance serait le meme donc on ne favoriserait un homme plus qu'une femme. Et ca permettrait à chaque parent un temps privilégié avec son enfant.
     
    Maia Chawwah, Sugar&Sarcasm, Azeban et 15 autres ont BigUpé ce message.
  8. LiGie

    LiGie
    Expand Collapse
    * You're my end and my beginning *

    @Weena88 : J'avais vu des extraits de la vidéo qui m'avaient un peu énervée, j'avais l'impression qu'on prenait un peu les parents pour des cons genre "Ah bon, c'est pas bien de hurler sur son enfant que c'est un moins que rien?". Après l'avoir vu en entier, je suis un peu plus convaincue. Il y a des phrases assassines un peu plus insidieuses. Je trouve ça pas mal d'essayer de faire prendre conscience de l'impact des mots. Cela dit, je suis sûrement un peu pessimiste mais je pense que pour les parents qui hurlent sur leurs gamins en leur disant qu'ils sont cons, c'est peine perdue :rolleyes: et pour les parents qui veulent bien faire, il y a, comme tu le soulignes, une pression qui se rajoute. Mais l'initiative est tout de même bonne. Ne serait-ce que pour que les parents fassent un peu attention ; je pense notamment à tout ce qui est dit sur le ton de l'humour ou du second degré. L'enfant ne le perçoit pas toujours comme tel.
    Ce contenu n'est visible que par les membres validés. Rejoins-nous ou connecte-toi !
     
    Azeban, lunimya, Destiel Mok´ et 13 autres ont BigUpé ce message.
  9. Weena88

    Weena88
    Expand Collapse
    Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles, mais uniquement par manque d’émerveillement - Gilbert Keith Chesterton

    @LiGie, je suis bien d'accord, mais par exemple, dans la vidéo, il n'est pas fait mention que c'est aussi la répétabilité de ses petites pics "humoristique" ou maladroite qui entre aussi en ligne de compte...
    Et c'est aussi pour ça que je me questionne sur ça diffusion ... et est-ce que un spot télévisé de ce genre va réussir à toucher les gens visés ou au contraire les braquer?
     
    Volokine, LeeAnna_ et Growing Entish ont BigUpé ce message.
  10. Pinceau_

    Pinceau_
    Expand Collapse
    Cherche le divin en toi plutôt que le diable chez les autres.

    Par rapport au spot, je trouve aussi que les phrases sont assez "évidentes" à éviter. J'aimerais bien qu'ils en fassent plusieurs avec d'autres phrases beaucoup plus habituelles et "transparentes", genre "tu es méchante", "t'es pas belle quand tu pleures", ou des trucs comme ça.
     
    Azeban, lunimya, chasseuse_de_nuages et 15 autres ont BigUpé ce message.
  11. Mama Sara

    Mama Sara
    Expand Collapse
    C'est effrayant, la vie

    Je partage avec vous cet article de blog d'une mère dont le petit garçon aime porter du vernis et qui se fait bien embêter pour ça., que ce soit par des enfants, ados ou adultes. Elle propose une solution en images pour faire changer les mentalités :top:
    edit: encore plus d'images ici
     
    Azeban, Roppongi, Cagouilleuse et 8 autres ont BigUpé ce message.
  12. Mama Sara

    Mama Sara
    Expand Collapse
    C'est effrayant, la vie

    Je double poste (pardon) mais c'est pour changer de sujet et revenir à votre discussion sur les violences verbales. Effectivement la campagne enfonce des portes ouvertes pour qui est déjà sensibilisé, mais pour avoir beaucoup travaillé sur ce sujet et avoir souvent rencontré le public pour en parler, je peux vous dire qu'en France, la plupart des gens ne comprend absolument pas de quoi il s'agit. :neutral: Et à vrai dire, la plupart ne comprend même pas ce qu'est la violence éducative au sens large. Généralement on me répond que la violence n'existe pas en France: "on n'est pas en Afrique ni aux USA madame :vieux:" :eh::facepalm:

    Je trouve intéressant, comme vous le dites, de s'interroger aussi sur les petites phrases qui paraissent anodines ou sur les étiquettes qu'on collent. En ce qui me concerne ma famille m'a tellement dit que j'étais chiante, qu'encore maintenant j'ai de la peine à ne pas être systématiquement dans l'opposition avec elle. C'est comme si il existait deux versions de moi: une qui se conforme au moule dans lequel on m'a fait grandir, et l'autre qui correspond à ma véritable personnalité. J'ai beau en être consciente et tenter de lutter contre, c'est super difficile de ne pas agir comme les autres l'attendent de nous. C'est un peu dommage du coup, mes parents ne sauront jamais qui je suis vraiment :erf:.
     
    Destiel Mok´, Senyo, Tu as raison et 8 autres ont BigUpé ce message.
Chargement...
Sujets similaires
  1. Matouh
    Réponses :
    55
    Affichages:
    5106
  2. Alicia89
    Réponses :
    654
    Affichages:
    64785
  3. Hocolat
    Réponses :
    17
    Affichages:
    5101
  4. Dyspnée
    Réponses :
    7520
    Affichages:
    967340