Veille permanente Parentalité et Société

Sujet dans 'Veilles permanentes' lancé par Mama Sara, le 30 août 2017.

  1. Elkaria

    Elkaria
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    @Pompoen ca me perturbe toujours cette "vérité générale" que la maman c'est la douceur et le papa l'autorité.

    J'ai grandit dans une famille traditionnelle (surtout maman qui s'occupe du foyer, papa qui ramene les sous et fait du bricolage et travaille au jardin), meme si le week end, les taches étaient plutot mieux réparties (surement du au fait que ma maman travaillait le week end). Et la figure d'autorité chez moi, ca a toujours été ma mere . Clairement mon pere c'était plutot le rigolo qui nous emmene au parc ou au cinéma a Noel, et avec qui on fait des blagues nulles :attaque:.

    Je trouve ca fou cette double peine sur les meres célibataires, c'est déja hyper dur (meme en garde partagée meme si dans ce cas la charge est partagée sur les deux parents) et en plus c'est de la faute de ces méchantes femmes qui n'ont pas su supporter en silence les conneries de leur conjoint... :mur:
     
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  2. Pompoen

    Pompoen
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    Orange

    @Elkaria
    Bien sûr que ce n'est pas le cas partout mais je trouve que cette répartition des rôles est quand même assez répandue dans la société en général même s'il y a des nuances selon les familles. Et heureusement ! Mais j'ai l'impression que quand on demande aux gens quel est le rôle d'un père ou d'une mère, c'est ce qui revient assez souvent.
    C'est une vision très essentialiste : les femmes seraient par nature plus douces que les hommes (d'où le verbe "materner" pour quelqu'un qui protège beaucoup ses enfants), qui eux sont plus fort donc incarnent l'autorité.
     
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  3. Weena88

    Weena88
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    Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles, mais uniquement par manque d’émerveillement - Gilbert Keith Chesterton

    Je regardais les derniers articles de MadmoiZelle sur la campagne de prévention sur les VEO orales ...:shifty:
    D'un côté, je reconnais la nécessité de faire ce genre de campagne de prévention, d'un autre je n'ai pas trop saisi le mode de diffusion, uniquement internet ou il passera aussi à la télé ?
    Parce que bon, uniquement internet, je présume que la plupart des mamans qui y "traîne" se sensibilise à l'éducation "bienveillante".:hesite:
    Et le truc qui me chiffonne, c'est qu'on nous a bassiné sur la charge mentale des femmes, son inégalités dans le couple, etc. Mais on continue a nous "bombarder" de conseils pour faire mieux avec nos enfants qui sonne un peu comme une injection à toujours plus de perfection ... ici a surveiller constamment notre langage pour éviter une phrase malencontreuse, assassine, etc. sans nuancer un seul instant à quel point c'est dur d'être parents :sweatdrop:
     
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  4. Kaeloolagrenouille

    Kaeloolagrenouille
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    @Weena88

    Je me dis souvent que la pression actuelle sur les parents est très forte. Moi-même n'étant pas mère (et pas certaine de vouloir) mais ayant travaillé quelques années avec des enfants, je pense que ça peut être malsain de demander autant d'abnégation de la part des parents. Par contre dans un milieu professionnel oui je suis d'accord avec une très grande rigueur parce que s'occuper d'un enfant x heures par jour est beaucoup moins fatiguant mentalement - j'ai toujours aimé à dire que oui la garde d'un enfant (ou plusieurs enfants) peut être épuisante mais on les rend à leur parents en fin de journée/pour les week-ends et il n'y a pas cette pression continue qu'est celle des parents.

    Je me demande si aujourd'hui à force de vouloir faire au mieux pour les enfants, on oublie le bien-être des parents mais à mon avis un parent mal dans sa peau ne peut pas donner le meilleur de lui-même à son enfant. Le serpent qui se mord la queue quoi, avec toute la culpabilisation qui va avec.

    Et puis en parlant de parentalité hétéro je suis encore très déçue que les congés maternités et paternités soient si assymétriques. J'ai l'impression que le fait que les femmes aient de bien plus longs congés maternités renforce l'attribution du genre par rapport à la parentalité et l'assymétrie de la distribution des tâches domestiques - difficile de renverser la vapeur quand des habitudes ont été prises pendant des mois et donc on finit souvent dans des situations où les mères recommencent à travailler tout en assurant plus de choses dans le ménage. De plus le congé maternité rend les mères "spécialistes" de leurs enfants et il est bien difficile pour un père qui travaille et qui ne voit que quelques heures par jour son enfant de ne pas perdre le fil.

    Vraiment j'aimerais beaucoup qu'on attribue pour chaque enfant né un congé parentalité qui puisse être divisé selon le bon vouloir des parents (ou évidemment pris entièrement par un mono parent) afin de stimuler une repartition égale entre les parents et donner aussi aux pères (dans le cas des couples het) une place tout autant importante dans les premiers mois de la vie des enfants. Et puis ça diminuerait fortement l'inégalité à l'embauche entre hommes et femmes.
     
    #376 Kaeloolagrenouille, 15 septembre 2017
    Dernière édition: 15 septembre 2017
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  5. Cline39

    Cline39
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    Ce que je trouverais génial c'est qu'il n'y ait pas un congé maternité et quelques pauvres jours pour le conjoint (et encore quand le conjoint est salarié, quand t'es indépendant...) mais un congé naissance qui devrait obligatoirement etre pris par les 2 membres du couple. Par exemple: x mois pour chaque parents, au choix de les prendre en meme temps ou en décalé.
    Ca réglerait le probleme de la discrimination à l'embauche: homme ou femme, le temps d'absence pour une naissance serait le meme donc on ne favoriserait un homme plus qu'une femme. Et ca permettrait à chaque parent un temps privilégié avec son enfant.
     
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  6. LiGie

    LiGie
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    * You're my end and my beginning *

    @Weena88 : J'avais vu des extraits de la vidéo qui m'avaient un peu énervée, j'avais l'impression qu'on prenait un peu les parents pour des cons genre "Ah bon, c'est pas bien de hurler sur son enfant que c'est un moins que rien?". Après l'avoir vu en entier, je suis un peu plus convaincue. Il y a des phrases assassines un peu plus insidieuses. Je trouve ça pas mal d'essayer de faire prendre conscience de l'impact des mots. Cela dit, je suis sûrement un peu pessimiste mais je pense que pour les parents qui hurlent sur leurs gamins en leur disant qu'ils sont cons, c'est peine perdue :rolleyes: et pour les parents qui veulent bien faire, il y a, comme tu le soulignes, une pression qui se rajoute. Mais l'initiative est tout de même bonne. Ne serait-ce que pour que les parents fassent un peu attention ; je pense notamment à tout ce qui est dit sur le ton de l'humour ou du second degré. L'enfant ne le perçoit pas toujours comme tel.
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  7. Weena88

    Weena88
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    Le monde ne mourra jamais par manque de merveilles, mais uniquement par manque d’émerveillement - Gilbert Keith Chesterton

    @LiGie, je suis bien d'accord, mais par exemple, dans la vidéo, il n'est pas fait mention que c'est aussi la répétabilité de ses petites pics "humoristique" ou maladroite qui entre aussi en ligne de compte...
    Et c'est aussi pour ça que je me questionne sur ça diffusion ... et est-ce que un spot télévisé de ce genre va réussir à toucher les gens visés ou au contraire les braquer?
     
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  8. Pinceau_

    Pinceau_
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    Cherche le divin en toi plutôt que le diable chez les autres.

    Par rapport au spot, je trouve aussi que les phrases sont assez "évidentes" à éviter. J'aimerais bien qu'ils en fassent plusieurs avec d'autres phrases beaucoup plus habituelles et "transparentes", genre "tu es méchante", "t'es pas belle quand tu pleures", ou des trucs comme ça.
     
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  9. Mama Sara

    Mama Sara
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    C'est effrayant, la vie

    Je partage avec vous cet article de blog d'une mère dont le petit garçon aime porter du vernis et qui se fait bien embêter pour ça., que ce soit par des enfants, ados ou adultes. Elle propose une solution en images pour faire changer les mentalités :top:
    edit: encore plus d'images ici
     
    Azeban, Roppongi, Cagouilleuse et 8 autres ont BigUpé ce message.
  10. Mama Sara

    Mama Sara
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    C'est effrayant, la vie

    Je double poste (pardon) mais c'est pour changer de sujet et revenir à votre discussion sur les violences verbales. Effectivement la campagne enfonce des portes ouvertes pour qui est déjà sensibilisé, mais pour avoir beaucoup travaillé sur ce sujet et avoir souvent rencontré le public pour en parler, je peux vous dire qu'en France, la plupart des gens ne comprend absolument pas de quoi il s'agit. :neutral: Et à vrai dire, la plupart ne comprend même pas ce qu'est la violence éducative au sens large. Généralement on me répond que la violence n'existe pas en France: "on n'est pas en Afrique ni aux USA madame :vieux:" :eh::facepalm:

    Je trouve intéressant, comme vous le dites, de s'interroger aussi sur les petites phrases qui paraissent anodines ou sur les étiquettes qu'on collent. En ce qui me concerne ma famille m'a tellement dit que j'étais chiante, qu'encore maintenant j'ai de la peine à ne pas être systématiquement dans l'opposition avec elle. C'est comme si il existait deux versions de moi: une qui se conforme au moule dans lequel on m'a fait grandir, et l'autre qui correspond à ma véritable personnalité. J'ai beau en être consciente et tenter de lutter contre, c'est super difficile de ne pas agir comme les autres l'attendent de nous. C'est un peu dommage du coup, mes parents ne sauront jamais qui je suis vraiment :erf:.
     
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  11. Cline39

    Cline39
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    @Tu as raison actuellement quand tu es en congé mat soit tu bénéficies d'une convention collective qui impose a ton employer la subrogation de ton salaire (donc pas de perte financière) soit tu es régis par le droit du travail français; alors la CAF te file des indemnités journalières. Il y a une perte financière si l'indemnité journalière est inférieure a ton salaire journalier (sachant que ces IJ sont versées tous les jours, samedi et dimanche compris). En gros, il faut gagner 2500€ net ou plus pour être pénalisée.
    Si on généralisait l'obligation de subrogation du salaire pendant les congés de naissance des 2 parents, cette mesure ne serait pas du tout discriminante financièrement.
    Actuellement très peu de salariés dépendent du droit du travail français, presque tous on une convention collective, donc même appliquée maintenant il y aurait très peu de discrimination par l'argent
     
    Maia Chawwah, Azeban, Aqua et 3 autres ont BigUpé ce message.
  12. Mama Sara

    Mama Sara
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    C'est effrayant, la vie

    @Tu as raison

    Est-ce que tu peux développer ce que tu entends par "les parents ne savent pas borner leur bienveillance"? Est-ce que tu parles de l'hyper-parentalité?
     
    Growing Entish et Pinceau_ ont BigUpé.
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