Moi je les comprend. Il y a un an quand ils étaient positif ça ne gênait personne qu'ils soient obligés d'aller travailler ... .
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- Initiateur de la discussion Bidulette.
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Moi ce qui m'embête, c'est que les conversations sur le pass sanitaire oublient complètement les tests. Concrètement, un soignant testé tous les deux jours à moins de chance de transmettre la Covid à ses patients qu'un soignant vacciné !
La gestion des tests a été catastrophique en France et l'exemple des autres pays européens montrent qu'une campagne de test efficace aurait été à même de ralentir le virus et de sauver des vies.
Ça rend d'autant plus rageant le fait que les tests soient laissés au placard alors que la 4 ème vague arrive… 
La gestion des tests a été catastrophique en France et l'exemple des autres pays européens montrent qu'une campagne de test efficace aurait été à même de ralentir le virus et de sauver des vies.
Ça rend d'autant plus rageant le fait que les tests soient laissés au placard alors que la 4 ème vague arrive…
M
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Guest
@Lizey Je pense que tu as répondu un peu vite 
On parle de soignants contre l'obligation vaccinale. S'il n'y avait pas d'obligation vaccinale, le pass sanitaire s'appliquerait à eux comme à toute personne en contact avec le public et ils devraient se faire tester. S'ils étaient positifs, ils ne pourraient plus travailler...
Pour ce qui est du coup pour la Sécu, je pense vraiment que, vu l'efficacité des tests massifs pour endiguer l'épidémie, on ne devrait pas se priver !
Les tests antigènique valent moins de 5 euros en vente grand publique alors leur prix de revient ne doit vraiment pas être elevé (pour la partie matériel). Ensuite, le prélèvement et la lecture du test sont des gestes pas du tout complexes pour lesquels il serait facile de former rapidement du personnel. Alors le coup total n'est pas forcément exorbitant à condition de bien s'organiser et de ne pas laisser certains professionnels de santé sur-facturer les tests...
On parle de soignants contre l'obligation vaccinale. S'il n'y avait pas d'obligation vaccinale, le pass sanitaire s'appliquerait à eux comme à toute personne en contact avec le public et ils devraient se faire tester. S'ils étaient positifs, ils ne pourraient plus travailler...
Pour ce qui est du coup pour la Sécu, je pense vraiment que, vu l'efficacité des tests massifs pour endiguer l'épidémie, on ne devrait pas se priver !
Les tests antigènique valent moins de 5 euros en vente grand publique alors leur prix de revient ne doit vraiment pas être elevé (pour la partie matériel). Ensuite, le prélèvement et la lecture du test sont des gestes pas du tout complexes pour lesquels il serait facile de former rapidement du personnel. Alors le coup total n'est pas forcément exorbitant à condition de bien s'organiser et de ne pas laisser certains professionnels de santé sur-facturer les tests...
@Juda Ricots le pass suisse est valable en France, je suis allée à Paris la semaine passée et j'ai du le montrer deux trois fois, le QR code de l'appli "covid certificat" peut être lu en France. J'avais imprimé la feuille au ça ou, mais depuis l'appli ça fonctionne très bien 
M
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Guest
@Kaktus Le vaccin et les tests ne sont pas antinomiques, ils sont complémentaires !
Je suis 100% pro-vaccination car on sait que la vaccination protège des formes graves de la Covid.
Pourtant je pense que les personnes qui ne veulent pas être vaccinées doivent être respectées et la société doit s’organiser pour qu’elles puissent continuer à vivre sans risquer de propager l’épidémie (c.à.d. leur proposer des tests). Franchement, je suis surprise que sur un forum féministe comme ici, la majorité des intervenantes ne soient pas plus sensible au problème de l’ostracisation des non-vaccinés.
Désolé mais les remarques contre les non-vaccinés me font beaucoup pensé à la grossophobie sur le mode du « y a qu’à » et maintenant on leur parle du coût qu’elles font peser sur la sécu…..
Evidemment, il faut combattre fermement la désinformation mais pas les personnes qui ont profondément peur.
En plus, il y a les vaccins mais c’est encore hyper important d’organiser les tests et le traçage des cas contacts pour ne pas être repris par surprise. Il faut donc mettre en place une stratégie de tests ! Je n’ai pas de réponse absolue mais, ce qui est certain, c’est qu’il faut y travailler !
@ChatPitre Pour information, les auto-test sont des tests antigéniques, moins fiables que ceux en pharmacie à cause du mode de prélèvement (à l’entrée du nez ou par crachat). En disant 5 euros je parlais du matériel, là tu donne le prix de la procédure de test.
En Allemagne, le prix de la procédure de test antigénique est plafonné à 21 euros : 6 euros maximum pour le matériel (test en lui-même, étiquettes, gants, blouse…) et 15 euros maximum pour le geste (selon la personne qui le fait, 15 euros quand c’est un médecin). C’est largement suffisant pour motiver plein de monde à proposer des tests de tel sorte que l’on peut se faire tester à chaque coin de rue.
Cette pandémie nous a déjà montré à plusieurs reprises qu’il ne fallait pas être trop optimistes.Visiblement, on peut tromper mille personnes, mille fois quand on est un virus.
Il y a les vaccins, mais c’est encore hyper important d’organiser les tests et le traçage des cas contacts pour ne pas être pris par surprise un nouvelle fois. Il faut donc parler de la stratégie de tests. Je n’ai pas de réponse absolue mais, ce qui est certain, c’est qu’il faut y travailler !
Alors 1) si vous constatez que vos tests antigéniques sont facturés 30 euros à la sécu, c’est certainement que quelqu’un (ou quelques-uns) profite de la pandémie pour s’enrichir sur le dos de la sécu et 2) la stratégie de laisser à un petit nombre d'acteurs le rôle de proposer les tests n’est certainement pas la bonne.
Je suis 100% pro-vaccination car on sait que la vaccination protège des formes graves de la Covid.
Pourtant je pense que les personnes qui ne veulent pas être vaccinées doivent être respectées et la société doit s’organiser pour qu’elles puissent continuer à vivre sans risquer de propager l’épidémie (c.à.d. leur proposer des tests). Franchement, je suis surprise que sur un forum féministe comme ici, la majorité des intervenantes ne soient pas plus sensible au problème de l’ostracisation des non-vaccinés.
Désolé mais les remarques contre les non-vaccinés me font beaucoup pensé à la grossophobie sur le mode du « y a qu’à » et maintenant on leur parle du coût qu’elles font peser sur la sécu…..
Evidemment, il faut combattre fermement la désinformation mais pas les personnes qui ont profondément peur.
En plus, il y a les vaccins mais c’est encore hyper important d’organiser les tests et le traçage des cas contacts pour ne pas être repris par surprise. Il faut donc mettre en place une stratégie de tests ! Je n’ai pas de réponse absolue mais, ce qui est certain, c’est qu’il faut y travailler !
@ChatPitre Pour information, les auto-test sont des tests antigéniques, moins fiables que ceux en pharmacie à cause du mode de prélèvement (à l’entrée du nez ou par crachat). En disant 5 euros je parlais du matériel, là tu donne le prix de la procédure de test.
En Allemagne, le prix de la procédure de test antigénique est plafonné à 21 euros : 6 euros maximum pour le matériel (test en lui-même, étiquettes, gants, blouse…) et 15 euros maximum pour le geste (selon la personne qui le fait, 15 euros quand c’est un médecin). C’est largement suffisant pour motiver plein de monde à proposer des tests de tel sorte que l’on peut se faire tester à chaque coin de rue.
Cette pandémie nous a déjà montré à plusieurs reprises qu’il ne fallait pas être trop optimistes.Visiblement, on peut tromper mille personnes, mille fois quand on est un virus.
Il y a les vaccins, mais c’est encore hyper important d’organiser les tests et le traçage des cas contacts pour ne pas être pris par surprise un nouvelle fois. Il faut donc parler de la stratégie de tests. Je n’ai pas de réponse absolue mais, ce qui est certain, c’est qu’il faut y travailler !
Alors 1) si vous constatez que vos tests antigéniques sont facturés 30 euros à la sécu, c’est certainement que quelqu’un (ou quelques-uns) profite de la pandémie pour s’enrichir sur le dos de la sécu et 2) la stratégie de laisser à un petit nombre d'acteurs le rôle de proposer les tests n’est certainement pas la bonne.
Et n'oublions pas les anti-vax qui cherchent à empêcher les autres de se faire vacciner ( fausses infos, fausses histoires larmoyantes, rendez vous pris pour gâcher une dose, centres de vaccinations saccagés, vaccins "oubliés" hors du frigo...
M
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Je ne sais pas si je suis particulièrement pas claire ou si vous lisez de travers mais je vais arrêter d'intervenir ici 
Édit: et me faire asismilier à une méchante antivax-assoiffée-de-violence alors que j'ai écrit que je suis 100 ℅ pour la vaccination me donne l'impression que vous ne lisez pas du tout
Bref, je laisse tomber l'idee d'un débat constructif sur la politique sanitaire du gouvernement.
Édit: et me faire asismilier à une méchante antivax-assoiffée-de-violence alors que j'ai écrit que je suis 100 ℅ pour la vaccination me donne l'impression que vous ne lisez pas du tout
Bref, je laisse tomber l'idee d'un débat constructif sur la politique sanitaire du gouvernement.
Dernière modification par un modérateur :
Ça ne me paraît pas absurde de parler de l'importance des tests parce qu'il semble que le variant delta semble changer la donne en ce qui concerne la contagiosité des personnes vaccinées qui attrapent malgré tout le covid - la bonne nouvelle c'est que les personnes vaccinées continuent à être drastiquement moins à risque en terme d'hôspitalisations/décès. Mais j'imagine qu'il faudra prendre en compte cet élément ces prochains mois. Ça rend malheureusement les choses encore plus compliquées dans l'optique d'utiliser un pass sanitaire.
www.letemps.ch
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/variants/delta-variant.html (c'est en anglais pour la contagiosité, je n'ai pas trouvé en français)
Face au variant Delta, le filet vaccinal devrait tenir bon - Le Temps
Des personnes contagieuses ou malades du covid, malgré la vaccination, c’est possible, confirment de nouvelles données américaines. La situation devrait toutefois rester sous contrôle, sans aucune mesure avec les vagues précédentes
www.letemps.ch
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/variants/delta-variant.html (c'est en anglais pour la contagiosité, je n'ai pas trouvé en français)
Je regardais les images de la manif anti-cerveau, pardon, anti-pass sanitaire de ma ville (j'assume ce que je dis) et évidemment, presque personne ne porte de masque dans la foule.
Du coup c'est quoi leur plan idéal en fait ? De pouvoir aller partout sans masque, sans test et sans vaccin, en période de pandémie ? Non mais vraiment, je ne comprends comment on peut être à ce point à côté de la plaque...
Du coup c'est quoi leur plan idéal en fait ? De pouvoir aller partout sans masque, sans test et sans vaccin, en période de pandémie ? Non mais vraiment, je ne comprends comment on peut être à ce point à côté de la plaque...
@Niag @Juda Ricots Il me semble qu’il n’a jamais été question de contrôler les passages de frontières en voiture (sûrement que la logistique serait infernale). Puis tout est dépendant des classements des divers pays, c’est un casse-tête 
Début Juillet, la France était plus restrictive que ses voisins donc avec des potes, on a pu entrer en Suisse et aux Pays-Bas sans contrôle dans le train ou l’avion (on ne partait pas des mêmes villes de France) alors qu’on a été contrôlées au retour. C’est une logistique plus simple et surtout, ça fait circuler plein d’inconnus dans des espaces confinés le train ou l’avion.
Après, les voyageurs sont censés s’isoler d’eux-mêmes suivant les recommandations des pays…
Bref, je ne suis pas trop étonnée pour vos cas ^^
Début Juillet, la France était plus restrictive que ses voisins donc avec des potes, on a pu entrer en Suisse et aux Pays-Bas sans contrôle dans le train ou l’avion (on ne partait pas des mêmes villes de France) alors qu’on a été contrôlées au retour. C’est une logistique plus simple et surtout, ça fait circuler plein d’inconnus dans des espaces confinés le train ou l’avion.
Après, les voyageurs sont censés s’isoler d’eux-mêmes suivant les recommandations des pays…
Bref, je ne suis pas trop étonnée pour vos cas ^^
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