Les lassées de l’hétérosexualité témoignent : « Les relations avec les hommes se ressemblent toutes »

[Emma Poesy]

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Les lassées de l’hétérosexualité témoignent : « Les relations avec les hommes se ressemblent toutes »

 

[Peace&Love&It;3]

@Esturgeon Oui bien sûr qu'il y a des dysfonctionnements comme dans tous les couples et de potentiels comportements abusifs mais quand même ne plus avoir de rapport de pouvoir sexiste au sein de son couple ça change beaucoup de choses.

Je suis un peu agacé que chaque fois que des lesbiennes parlent du bien que leur procurent leurs relations par rapport à celles hétéros on parle d'idéalisation. Comme si les relations idéalisées par notre société n'étaient pas d'abord celles hétéros...

 

[Celtic]

Team fatiguée des relations hétéro... Bi et polyam, j'ai de moins en moins envie de créer des relations avec des hommes cis !

 

[Hiboude]

Personne n'a dit que les relations homosexuelles étaient la panacée absolument formidable enfin en tout cas je n'ai pas vu ça dans l'article (mais j'ai lu vite donc j'ai peut-être raté cette mention).

J'avoue que le couple cis hétéro "classique" avec logement commun, quotidien ensemble, potentiellement compte bancaire joint.... ça ne me dit mais rien du tout ! Les exemples de couples que je vois dans mon entourage ou parmi mes ami.e.s, ça ne donne absolument pas envie. Entre Robert qui achète des trucs comme il veut sans consulter sa compagne avec le compte commun, Micheline qui doit se taper toutes les contraintes de ménage/course parce que Jean-Kevin n'a même pas l'IDÉE de faire sa part, les décisions prises de façon unilatérales par monsieur alors que ça impacte le couple voire la famille entière...

[paragraphe perso supprimé]

Attention, je ne dis pas que ça n'existe pas chez les femmes (qu'elles soient en relation hétéro ou non), mais j'ai l'impression que c'est moins présent.

J'avoue ma relation "idéale" c'est vraiment chacun chez soi. Quitte à vivre dans le même immeuble ou la même rue, mais savoir que je peux être tranquille et vivre à mon rythme en ne gardant que les bons moments entre nous.... ouais. je suis plus encline à accepter ce genre d'arrangement avec un partenaire. J'aurais moins de réserve avec une partenaire je pense. Mais la situation ne s'étant jamais présentée, ça reste des hypothèses.

 

[jorda]

Je suis d'accord. Les relations de pouvoir ne dépendent pas du genre, mais de qui a le plus de pouvoir dans le couple (ou qui est plus dépendant que l'autre en amour).
Par contre, il est clair que le schéma classique ne convient plus à tout le monde, et qu'il y a une véritable demande de diversification des modèles (y compris chez les hétéros d'ailleurs, qui par exemple ne veulent plus tout partager, et où même dans certains cas certains couples ont accepté de vivre chacun chez soi tout en étant ensemble, comme l'évoque ma vdd).
Le mot d'ordre chez tout le monde est qu'on arrête d'avoir des avis sur leur manière de vivre. Et c'est surtout cette volonté qui doit unir tout le monde.

 

[Chat-au-Chocolat]

Je trouve quand même dommage que la seule alternative qu’on propose aux femmes hétérosexuelles, c’est le lesbianisme (« sortir de l’hétérosexualité »). Comme si on pouvait choisir son orientation sexuelle... Évidemment qu’il y a un conditionnement social à l’hétérosexualité, mais il ne suffit pas d’ouvrir les yeux sur les dégâts que cause le couple hétéro pour avoir magiquement envie de sortir avec des femmes. Ce serait un peu trop facile.

Par ailleurs, proposer cette seule et unique alternative nous dispense de redéfinir les modalités du couple hétéro et les rapports de pouvoir entre les femmes et les hommes. Ce qui serait beaucoup plus bénéfique, à mon avis. C’est pour ça que j’ai bien aimé le dernier livre de Mona Chollet : elle ne propose pas uniquement de tourner le dos aux hommes (même si pourquoi pas, si on en a envie ), mais aussi de redéfinir le couple hétéro et la place qu’on accorde à l’amour, et de poser des bases beaucoup plus égalitaires. Parce que le problème, il est avant tout culturel.

 

[Azurhibis]

J ai jamais eu de relations, mais j ai choisi d avoir un premier rapport sexuel avec une femme (meme si j ai attendu longtemps pour ca et que c etait loin d etre incroyable) tout ca pour ne pas me taper la "charge mentale du consentement": je savais qu il serait respecté, qu elle que soit ma decision, que je ne devrai pas repeter non, ni insister pour qu on respecte ma volonté. Etre avec une femme, c est quand meme plus tranquille, alors qu'avec un mec, tu sais jamais sur qui tu tombes. Alors oui les violences existent au sein des couples de femmes (j ai des amies concernées), mais j ai l impression qu elles vont plus se situer sur un plan psychologique, et aussi elles sont moins nombreuses proportionnellement qu'au sein d'un couple hétéro.

 

[Hiboude]

@Chat-au-Chocolat est-ce que tu dis ça par rapport à l'article ? parce que dans le lot des témoignages y a une seule personne qui dit avoir choisi de ne fréquenter que des femmes, et elle précise être bisexuelle de base. Donc en accord avec son orientation sexuelle

Dans l'article Sylvaine et Julie parlent justement du fait de sortir avec quelqu'un, sans vivre ensemble. Donc continuer à fréquenter des hommes cis à priori ^^ Une autre parle de privilégier les relations courtes. Alors oui ça ne correspond pas à tout le monde, mais c'est déjà une façon d'envisager le couple hétéro d'une autre manière sans pour autant mettre tous les hommes de la terre au placard. La femme qui témoigne qui ne veut pas rencontrer quelqu'un indique quand même que ce n'est pas définitif. Donc, de ce qu'en ai lu on est quand même loin de ne présenter que des nana aigries misandres qui rejettent tous les mecs et décident au choix de vivre seule avec 15 chats ou de se forcer à sortir avec des femmes (J'exagère évidemment )



Réflexion plus générale, je me demande comment on peut faire justement pour rebattre les cartes du couple hétéro ? Je veux dire ça se fait au cas par cas je suppose non ? Et ça veut sans doute dire que certaines doivent se coltiner la phase de déconstruction du conjoint, or tout le monde n'a pas envie de servir de "professeur" du féminisme.
Enfin si déjà on pouvait avoir d'autres exemples de couples dans la littérature et la pop culture ce serait absolument génial ! Pas un couple parfait, juste un couple sain qui a un fonctionnement qui respecte les deux partenaires (je rajoute ça à ma liste au père noël je crois)

 

[Chat-au-Chocolat]

@Hiboude Non je réagis de manière globale, car on nous présente de plus en plus le lesbianisme comme étant l’une des seules issues possibles (l’article est effectivement beaucoup plus nuancé, puisque la seule personne qui dit s’être tournée vers les femmes est bisexuelle). Enfin disons que c’est le « gros » sujet féministe du moment, et comme à chaque fois on finit par se retrouver avec une doxa particulière sur le sujet. Ici : renoncer à l’hétérosexualité et devenir lesbienne. Ok super, merci pour ce conseil très facile à mettre en application

Par ailleurs, il n’y a pas de problème à être misandre ou à vivre recluse avec 15 chats (c’est un stéréotype sexiste, d’ailleurs), mais j’aimerais bien qu’on nous propose une solution intermédiaire entre « ne plus fréquenter d’hommes » et « devenir lesbienne comme par magie ». Car les discussions actuelles sur le sujet sont quand même très binaires et peu réalistes (et là encore, je ne vise pas spécialement l’article)...

 

[Rocksteady]

Je suis d'accord. Les relations de pouvoir ne dépendent pas du genre, mais de qui a le plus de pouvoir dans le couple

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[Peace&Love&It;3]

@Esturgeon Mais personne ne dit que "ça règle tout" Ou même que ça marche pour tout le monde ou encore que c'est la seule solution possible pour les femmes hétéros comme tu l'affirmes @Chat-au-Chocolat . La preuve c'est que dans les témoignages de l'article ou dans les nombreux livres sur le sujet la solution que semblent plutôt choisir beaucoup de femmes hétéros c'est un "amménagement" de leur couple pour tenter de le rendre plus équitable en sensibilisant leur partenaire ou en s'éloignant d'un modèle classique en ne vivant pas ensemble ou en étant polyamoureux. Sauf qu'à l'inverse ces solutions ne conviennent pas forcément à tout le monde non plus et pour d'autres favoriser ou choisir exclusivement les relations avec les femmes permet de régler le problème.
Ca ne veut pas dire que ces relations seraient parfaites ou qu'elles ne nécessiteraient pas de travail comme toute relation, que les femmes seraient incapables d'être toxiques ou violentes ou qu'il ne pourrait pas y avoir d'autres rapports de pouvoir liés au racisme ou à la transphobie par exemple.
Mes relations avec des femmes n'étaient pas toutes épanouies et ne se sont pas toutes bien finies mais au sein de ses relations je me suis trouvé bien plus libre que dans toutes celles hétéros que j'ai eu parce que je ne ressentais pas cette pression énorme à me conformer à ce que doit être une femme dans un couple hétéro.

Spoiler: Ne pas citer

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Ca me semble un peu hypocrite de chercher pendant des livres entiers comment "redéfinir l'amour" tout en reprochant à celles qui le font déjà depuis des décénies par leur lesbianisme d'être justement plus sereines dans leurs relations. Ca serait bien aussi de ne pas oublier que cette redéfinition de l'amour elle a déjà eu lieu grâce à des théoriciennes lesbiennes qui ont déjà écrit sur ces questions , qui se sont déjà demandé comment le patriarcat affectait les relations hétéros. Mais encore une fois on reprend ce que disent des minorités, on atténue leur discours tout en leur reprochant de le tenir ensuite en plus radical.
Je n'ose même plus intervenir dans les débats sur le lesbianisme tellement ils sont envahis de "laissez nous être hétéros" ou de "vous ne proposez pas d'alternatives" pendant des pages et des pages. C'est un peu un comble en tant que lesbienne et je pense qu'il faudrait interroger à un moment les biais lesbophobes présents sur le forum.

 

[jorda]

@Rocksteady

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