Apprendre une langue toute seule, chez soi.

[Solal]

@Cocoa. Mon tuteur italki écrit dans le chat toutes les corrections quand je fais une erreur, et les nouveaux mots/nouvelles expressions qu'il m'apprend, et après le cours je les recopie dans mon cahier puis j'en fais des flashcards (j'utilise Duocards, j'aime beaucoup cette appli). Parfois je saute l'étape cahier parce que c'est un peu fastidieux de faire les deux Mais je ne prends aucune note pendant la conversation, je ne suis pas à un niveau où je peux écrire et continuer à me concentrer sur ce qu'on dit en même temps, et je n'enregistre rien, je serais trop mal à l'aise en me réécoutant Je suppose qu'il y a mieux pour tirer profit de ces échanges, mais j'ai quand même l'impression qu'ils me sont bénéfiques. On parle de tout et de rien, en général on n'a pas de sujet prédéfini. Mais d'ailleurs, c'est un peu étrange je trouve d'avoir un tuteur avec qui je discute comme si c'était un ami (parce qu'on a pas mal de points communs, la conversation est toujours fluide et très sympa), mais un ami que je paie Je suppose que si un jour j'ai atteint un niveau suffisant pour me passer de cours, j'essaierai de garder contact avec lui, mais là comme ça je me vois mal lui dire "si on devenait ami plutôt que de te payer chaque semaine ?"

 

[Haüyne]

J'ai regardé Hilokal, il y a quand même pas mal de langues! J'ai écouté quelques salons, mais je ne sais pas si j'oserai participer Ça me ferait du bien pourtant!
Il va aussi falloir que je trouve du temps pour prendre des leçons de japonais, on dirait que j'ose pas!

 

[Haüyne]

@Cocoa. Alors, as-tu réussi à tenir les 7 jours?

Je venais demander conseil! Je coince en japonais, dans le sens où je connais "pas mal" de vocabulaire ou de grammaire... mais je suis incapable de les utiliser en conversation.
Est-ce que vous avez des techniques pour passer par-dessus? À part de parler avec des japonais ^^
J'ai repris des cours avec une professeur, je vais en prendre toutes les semaines à partir de maintenant, donc ça devrait déjà m'aider.

 

[Nyx_]

Aucune notification n'est arrivée jusqu'à moi alors que je suis démangée par reprendre l'apprentissage des langues .

En plus que vois-je ? Des fans de Monsieur Shinichi ? (poke @Neyane et @Haüyne)
Moi qui me pensait être seule !

Maintenant que j'ai plus de temps (ce début d'année scolaire ayant été très compliqué j'ai arrêté tous mes apprentissages en autodidacte, mon vrai regret).
Là je souhaite reprendre plusieurs langues, j'apprends plusieurs langues à la fois pour un peu diversifier et ne pas me lasser. Je continue juste le chinois (puisque j'ai des cours dans une association pour l'année), mais je pense abandonner. Ce n'était pas une langue que je voulais réellement apprendre (j'en ai juste besoin pour mon diplôme) et ayant qq problèmes d'audition je n'entends pas bien, de ce fait mon expression orale est souvent mauvaise avec toutes les intonations, en plus d'une accentuation trop prononcée (on remercie l'allemand ).

Par contre j'ai une question pour toutes les personnes qui apprennent une langue en auto :
Vous passez des tests "officiels" ou ce n'est pas votre objectif ? (hors anglais)
En dehors du contexte privé (conjoint-e d'une autre origine, besoin etc.).
Est-ce que vous utilisez cet apprentissage dans votre vie "active" (sur le CV, travail par exemple ?) ou c'est juste de la simple curiosité/passion ?

J'avoue que je suis assez curieuse là-dessus puisqu'on m'a posé cette même question récemment. Et que je ne savais pas quoi répondre hormis : j'aime ça. Mais qu'en réalité, je n'en fais rien de très productif... Donc c'est avant tout pour savoir si certains-nes ont réussi à tirer leur épingle du jeu !

EDIT : orthographe

 

[Kaylie]

Je mentionne systématiquement sur mon CV que j'apprends l'islandais, même si ça n'a absolument rien à voir avec mon boulot.
Résultat : comme c'est peu courant comme langue, on me pose toujours des questions dessus, ne serait-ce que par curiosité, depuis combien de temps j'apprends et si c'est pas trop dur notamment. J'y réponds avec plaisir, et mine de rien, ça montre quand même que je suis curieuse, ouverte sur le monde, que je suis capable de travailler en autodidacte avec sérieux et que la difficulté ne me fait pas peur : que des qualités qui doivent intéresser un recruteur, peu importe le boulot demandé !

 

[Haüyne]

@Nyx_
Je n'en fais pas grand chose non plus (si ce n'est que mon boss adore les langues aussi, je crois que je gagne des points comme ça ). Ça me sert surtout pour voyager, j'aimerais notamment partir plusieurs mois au Japon (enfin quand ça sera possible) et l'hiver prochain au Mexique. Je découvre les joies du télétravail depuis d'autres pays, donc j'envisage de passer chaque année au moins un mois dans un pays étranger, pour pratiquer.

J'aimerais beaucoup que ça me serve dans mon travail, d'autant que j'ai étudié en linguistique, mais en réalité ça ne me sert pas tant, même si je travaille avec la langue...

J'ajouterais que je trouve ça super intéressant sur Internet, d'avoir accès à des informations dans plusieurs langues (et puis pour les memes )

 

[Nyx_]

Merci pour vos réponses !

J'ai l'impression qu'on suit quelque part une même envie : celle d'apprendre les langues, et j'adore !
Je voulais juste savoir si en tirer parti et comment était possible, j'ai donc commencé à me renseigner pour passer des tests plus tard quand le moment sera venu.

Spoiler: Les langues que je souhaite apprendre

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Face à ces langues, j'ai décidé d'intégrer l'apprentissage à mon quotidien en passant de la phase passive à active et ainsi de suite. Bien évidemment, je ne vais pas les apprendre toutes en même temps : par contre je vais fonctionner par binôme ou trinôme si on compte l'anglais dedans mais comme c'est du maintien pour l'instant, je ne l'intègre pas dans de l'apprentissage pur (j'attends un peu puisque j'ai passé le TOEIC il n'y a pas si longtemps).

Je suis donc en train de choisir en fonction des ressources auxquelles j'ai accès gratuitement dans ma bibliothèque et de la pertinence de mon apprentissage (mais je pense que mon choix est déjà fait).

J'ai juste hâte de pouvoir commencer !

D'ailleurs si certains-es ont des ressources ou sont aussi dans l'apprentissage de certaines langues que j'ai citées : si vous avez des recommandations (livres, sites etc), je suis intéressée !

 

[Bobbie in the Sky]

Je commente ce fil en étant un peu perdue. J'apprends une langue dans le cadre de ma thèse. Je suis 1 cours particulier d'1h et 1 cours collectif d'1h30 par semaine. Je sens que je fais des progrès mais ce n'est clairement pas suffisant. J'aimerais un peu travailler tous les jours mais je ne sais pas par où commencer : apprendre le vocabulaire de chaque cours ? Faire des exercices de grammaire (mais où les trouver) ? Apprendre des phrases par cœur ? Débuter une autre méthode en autonomie ?
Pendant un temps je faisais Duolingo mais j'avais l'impression de ne pas retenir grand chose. Je songe quand même à m'y remettre.

Que pratiquez-vous comme activité régulière qui vous fait vraiment progresser sachant que je peux y consacrer 30 minutes par jour dans l'idéal ?

 

[Nyx_]

@Bobbie in the Sky

Hello !
Avant tout, quelle langue pratiques-tu ?

Les premières questions qu'il faut se poser c'est : Quel est mon objectif final ? Quel est mon niveau ? Comment j'apprends (mémoire auditive ? visuelle ? etc.), ce qui te permettra de savoir comment aborder ta problématique.

Sur le temps d'une demi-heure, tu as plusieurs possibilités : prononciation, points de grammaire ...
Puisque tu as un cours en groupe, le mieux est peut-être de reprendre le cours et le retravailler avec des exemples, la prononciation des phrases vues en classe (j'imagine qu'il y a de la grammaire injectée dans chaque cours). Et peut être approfondir un peu plus ?
Si tu veux aller plus "vite", il faut que tu penses à mélanger forme active et forme passive : lecture, écoute, puis revenir sur de la grammaire, prononciation... Ça te permettra de travailler ton oreille, ta compréhension orale et écrite mais aussi la partie brute.

Utiliser une autre méthode à côté, pourquoi pas. Après ça dépend de ton avancée dans la langue. Par exemple, j'ai peur que tu aies trop d'avance pour certaines méthodes dédiées normalement aux "vrais" débutants.
Si tu souhaites en prendre une, n'hésite pas à moduler leur utilisation d'origine (tout l'art d'apprendre en autodidacte). Tu as des pistes concernant la méthode que tu souhaites utiliser à côté ?

 

[Bobbie in the Sky]

@Nyx_ Merci merci merci
J'apprends le tchèque mais j'ai vraiment un niveau grand débutant. Je tâtonne énormément, j'ai un vocabulaire et des structures de phrases limitées. J'aimerais d'ici 3 ans arriver à un niveau B1 (on y croit).
Je note forme active et passive. C'est vrai que j'ai accès aux écoutes avec le CD distribué avec le livre.
Pour la méthode, j'ai en fait un livre pensé pour les Français qui apprennent le tchèque en autonomie mais c'est encore un manuel différent de celui avec lequel je travaille dans mes 2 différents cours, et je me dis que ça commence à faire trop. J'ai très envie de progresser, d'aller vite mais je me rends compte en lisant ton message qu'il faut aussi consolider ce que j'apprends dans les cours.

 

[Nyx_]

@Bobbie in the Sky

Oui, il faut vraiment bien comprendre ce qu'on apprend en cours et le maîtriser le mieux possible c'est pour moi l'avantage d'avoir un prof : si on a encore des doutes on peut directement demander plutôt que chercher sur Google.

Tu peux toujours t'appuyer sur ton livre pour les points de grammaire déjà abordés et les exemples/exercices. Ça te permettra de compléter tes cours.

Pour ce qui est des formes d'apprentissages, je trouve l'actif et le passif très efficace.
Le passif c'est lorsqu'on ne s'implique que très peu dans l'apprentissage : essayer de lire sans chercher de mots ni surligneur, écouter ou regarder sans sous-titres ni rien.
La forme active, elle indique qu'on s'implique réellement dans l'apprentissage. Donc cette fois-ci on "travaille" la langue. Allier les deux permet de construire déjà quelques bases et surtout améliorer son apprentissage dans le fond (compréhension notamment), ça te permet aussi de suivre ton niveau. Tu arriveras parfois à comprendre certains mots, phrases ou reconnaitre des structures intuitivement voire consolider tes connaissances.

En 30 minutes en passif tu peux essayer de lire des articles, écouter des musiques ou des CD ...
En actif tu peux revenir sur des points de grammaire, faire de la conjugaison ou essayer de faire des phrases simples/retravailler l'article que tu as lu en passif etc.
(Ce ne sont que des exemples).

N'hésites pas à déconstruire aussi ton apprentissage : qu'est-ce qu'il te manque actuellement pour commencer à faire quelques phrases ? Quels sont les mots que tu souhaites apprendre pour pouvoir t'exprimer là-maintenant ? Est-ce que tu arrives à prononcer clairement tous les mots de tes exemples ?

Tu peux aussi utiliser certains moyens pour t'aider ; les flashcards pour la mémorisation de vocabulaire, Audacity pour l'écoute de ta prononciation (ou ton Dictaphone sur un de tes appareils). Tu peux aussi investir dans des livres pour enfants au niveau de la lecture si tu as peur de ne pas avoir le niveau pour un article de presse (tu peux en trouver en occasion) etc.
Regarde aussi sur Youtube des vidéos sur l'apprentissage et la prononciation. Je pense que tu devrais trouver des ressources intéressantes d'apprenants ou de natifs.

 

[Neyane]

@Nyx_ T'inquiète, tu n'es pas seule à suivre les aventures de Shinichi

Je réponds un peu tard à la question, mais j'avoue que l'apprentissage de langues s'inscrit surtout dans un cadre perso de mon côté, encore que ça pourra potentiellement me servir pour le travail (en fonction du travail que je ferais...). En attendant je le mentionne toujours sur mon CV, sachant que j'ai fais des formations de ma fac pour des langues méconnues, même si je suis actuellement infoutu de resortir un seul mot, ça appuie bien le côté "aime les langues" de mon CV x) (j'avais testé le turc, norvégien, finnois et j'aurais aimé d'autres mais ça a pas été possible pour diverses raisons). Bon maintenant c'est payant (vive le manque de moyens et les gens qui s'inscrivent sans venir ><) donc je suis plus frileux, même si ça vaut le coup pour le prix quand c'est les cours sur un semestre (y'a aussi des cours intensifs en fin d'année).

Bref, je m'égare! En tout cas, suite à nos discussions en cours d'espéranto, j'ai repris duolingo, et je trouve ça sympa en complément du cours. Bon, ça va doucement, mais justement, je suis pas perdu et ça permet de revoir des trucs, d'ajouter un peu de voc, et ça me fait doublement bosser puisque je suis encore sur la version anglaise (aka apprendre l'espéranto depuis l'anglais, le français n'étant pas dispo à l'époque même s'il l'est maintenant en béta).

C'est terrible, je vous lis parler de langues et ça me donne envie aussi, mais j'ai trop de trucs! Après pour une langue créée entre potes, on utilise pas mal Memrise et en ce moment on met les mots en pratique dans des mises en situations assez vivantes, donc c'est sympa et ça aide. Et au prochain cours je pense parler des chansons qu'on a déjà traduites, car quand tu connais les paroles dans les deux versions, je trouve ça plutôt utile!

EDIT : j'avais zappé la question de @Haüyne à la page d'avant! Pour l'espéranto on nous a conseillé de faire un journal intime en espéranto, peut-être que ça peut t'aider aussi?