TELE @itele 1 hil y a 1 heure
#Nice06 > l'homme de 31 ans qui conduisait le camion était tunisien et titulaire d'un titre de séjour (@itele)
Attentat à Nice : au moins 84 morts
- Initiateur de la discussion Denis
- Date de début
TELE @itele 1 hil y a 1 heure
#Nice06 > l'homme de 31 ans qui conduisait le camion était tunisien et titulaire d'un titre de séjour (@itele)
@Iris Chase Je ne crois pas que qui que ce soit t'ai traité de raciste, ne t'en fais pas. 
Je crois que ce que les Madz avaient voulu dire c'est qu'en disant de ne pas s'en prendre aux musulmans alors qu'on ne sait pas encore s'il l'était, tu as du coup toi aussi fait un raccourci. Bien sûr je comprends totalement que tu aie voulu devancer les racistes de bases qui ne vont pas attendre pour faire l'amalgame. Enfin voilà, c'est pas parce que les Madz ont dit que tu participais à l' amalgame qu'elles ont dit que tu étais racistes, en tout cas je ne l'ai pas compris comme ça. 
Je suis bien d'accord que le terroriste avec des motivations politico-religieuse est un déséquilibré mais c'est aussi des personnes très influençables et surement pas très futées. Moi ce qui m'inquiète, c'est qu'un déséquilibré "lambda" se dise qu'il aimerait bien qu'on parle de lui aussi. Je pense par exemple à l'alerte à la bombe qu'il y a eu, il y a quelques semaines, à Bruxelles parce qu'une personne malade mentale avait téléphoné à la police pour dire qu'il avait une bombe posée sur lui. Qui était heureusement fausse. C'était un mec fou, oui, mais qui n'aurait probablement pas fait ça sans le climat actuel à Bruxelles. Et si ce gars avait eu les moyen de vraiment faire un bombe ? Si il avait été un peu plus fou ou suicidaire ...?
Bref, je trouve qu'il y a quand même un différence entre le déséquilibré embrigadé par Daesh (qu'on peut espérer identifier avant qu'il ne passe à l'acte) et le déséquilibré "banal". Même si pour les victimes et leurs proches ça ne change rien, on est bien d'accord.
Je me demandais aussi, qu'est-ce que vous qualifiez d'acte/attentat terroriste ? Parce que pour moi, même si c'est un acte isolé, un massacre d'une telle ampleur est un attentat. Ou alors il faut qu'il y ait une motivation politco-religieuse derrière ?
Je crois que ce que les Madz avaient voulu dire c'est qu'en disant de ne pas s'en prendre aux musulmans alors qu'on ne sait pas encore s'il l'était, tu as du coup toi aussi fait un raccourci. Bien sûr je comprends totalement que tu aie voulu devancer les racistes de bases qui ne vont pas attendre pour faire l'amalgame. Enfin voilà, c'est pas parce que les Madz ont dit que tu participais à l' amalgame qu'elles ont dit que tu étais racistes, en tout cas je ne l'ai pas compris comme ça. Je suis bien d'accord que le terroriste avec des motivations politico-religieuse est un déséquilibré mais c'est aussi des personnes très influençables et surement pas très futées. Moi ce qui m'inquiète, c'est qu'un déséquilibré "lambda" se dise qu'il aimerait bien qu'on parle de lui aussi. Je pense par exemple à l'alerte à la bombe qu'il y a eu, il y a quelques semaines, à Bruxelles parce qu'une personne malade mentale avait téléphoné à la police pour dire qu'il avait une bombe posée sur lui. Qui était heureusement fausse. C'était un mec fou, oui, mais qui n'aurait probablement pas fait ça sans le climat actuel à Bruxelles. Et si ce gars avait eu les moyen de vraiment faire un bombe ? Si il avait été un peu plus fou ou suicidaire ...?
Bref, je trouve qu'il y a quand même un différence entre le déséquilibré embrigadé par Daesh (qu'on peut espérer identifier avant qu'il ne passe à l'acte) et le déséquilibré "banal". Même si pour les victimes et leurs proches ça ne change rien, on est bien d'accord.
Je me demandais aussi, qu'est-ce que vous qualifiez d'acte/attentat terroriste ? Parce que pour moi, même si c'est un acte isolé, un massacre d'une telle ampleur est un attentat. Ou alors il faut qu'il y ait une motivation politco-religieuse derrière ?
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Ça rejoint ce que l'on disait sur le fait que si le mec veut passer, il passe même si la route est barrée, et qu'on ne peut pas prévoir ce genre d'actes, il suffit d'avoir un camion et de savoir qu'il y aura du monde, comme le disait quelqu'un ici.
@Aguarà : L'attentat carcaterise l'atteinte commise, le terrorisme est caractérisé par un motif idéologique. C'est sans aucun doute un attentat mais nous devons connaître les motifs du tueur pour savoir s'il est terroriste. Il aurait très bien pu agir sous le coup de la folie par exemple
J'ai peur que ça inspire des gens à reproduire cet acte... Ou que ça soit le premier d'une série... J'espère vraiment que les militaires devant la synagogue de mes parents sont suffisamment alertes 
@Aguarà sur le sujet des fous lambdas qui pourraient s'inspirer de l'ambiance inquiète et du terrorisme, je pense comme toi. Si ça se trouve le type était juste un malade mental qui voulait faire parler de lui ou quelque chose du genre et ça n'a aucun lien avec le terrorisme religieux.
Le communiqué de la police niçoise me conforte dans mon avis sur l'état d'urgence : ça ne sert à rien de le prolonger. Parce que comme le dit le délégué de la police, on ne peut pas empêcher un camion de défoncer une barrière... On ne peut pas mettre un flic derrière chaque habitant-e pour être sûr qu'il ne va pas d'un coup se mettre à tuer.
Du coup je me demande pourquoi nos politiques persistent à vouloir maintenir un état d'urgence aussi clairement inutile. Et je n'ai pas envie de me pencher sur les réponses qui me viennent, parce qu'elle me font penser à V pour Vendetta
Du coup je me demande pourquoi nos politiques persistent à vouloir maintenir un état d'urgence aussi clairement inutile. Et je n'ai pas envie de me pencher sur les réponses qui me viennent, parce qu'elle me font penser à V pour Vendetta
@Naudhiz J'essaye de ne pas me poser la question non plus parce que dans ma tête j'ai l'impression de me faire que des théories du complot et ça ne me plait pas!
A l'heure actuelle, je pense que la politique (en tout cas ce qu'on entend le plus souvent par là) c'est malheureusement un gros sac de manipulations et de magouilles... Bon, c'est peut-être pas aussi énorme et organisé qu'une théorie du complot, mais j'ai beaucoup de mal à accorder à nos dirigeant-es le bénéfice du doute 
Mais là je crois qu'on est en train de s'éloigner du sujet...
Mais là je crois qu'on est en train de s'éloigner du sujet...
c'est clair, et imagine pour les lieux de cultes musulmans.... j'espère qu'il ont gardés quelques militaires pour ces endroits ici. Parceque ça va chauffer niveau aggression et vandalisation dans les mosquées etcJ'ai peur que ça inspire des gens à reproduire cet acte... Ou que ça soit le premier d'une série... J'espère vraiment que les militaires devant la synagogue de mes parents sont suffisamment alertes
@Naudhiz Ils savent très bien que ça ne sert à rien, mais c'est une décision qui a été prise dans l'urgence, quelques heures après l'attentat. Ca permet de "rassurer les Français" = l'Etat fait quelque chose, et en même temps ça implique pas de prendre une décision de ouf qui demande réflexion 
L'état d'urgence permet d'interdire les rassemblements (comme le feu d'artifice de Nice par ex) mesure qui n'a quasiment pas été appliquée depuis son instauration.
Le débat qui s'ouvre déjà, quelques heures après l'attentat, oppose ceux qui veulent interdire les rassemblements au nom de la sécurité et ceux qui veulent vivre comme d'habitude pour ne rien céder à Daech, même si cela implique des victimes dans nos rangs.
Le débat qui s'ouvre déjà, quelques heures après l'attentat, oppose ceux qui veulent interdire les rassemblements au nom de la sécurité et ceux qui veulent vivre comme d'habitude pour ne rien céder à Daech, même si cela implique des victimes dans nos rangs.
