Ça me perturbe...

[PetitePaille]

@Yoonishan

Eh bien pour moi c’est la même chose mais en beaucoup moins puissant quand ça concerne l’amitié.
Il y a effectivement la même chose que tu décris mais c’est pas au même niveau sur l’échelle.
Il y a aussi le fait qu’en amour je suis exclusive, je ne me vois pas aimer deux personnes en même temps alors que pour l’amitié il n’y a pas cette notion d’exclusivité.

Ah oui et aussi la tendresse, je peux réconforter une amie en la prenant dans mes bras, mais ça n’aura rien à voir avec la tendresse que j’ai pour mon copain. Et je parle ici de la vraie tendresse, pas celle qui t’emmène petit à petit vers une partie de jambe en l’air.

Mais je pense que ça doit différer selon chacun.

 

[Gressinni]

Mon message précédent était un peu brut et visait à répondre à @skippy01 sur un point précis. Et comme j'ai du mal à ne pas prendre ton message pour moi entre autres, je vais expliciter.

Je suis d'accord. C'est aussi tellement réducteur dans le sens où on en fait quoi des couples childfree, des couples homosexuels, des personnes qui tombent amoureuses en primaire ou à la retraite ? Ils font semblant de s'aimer ?

Ce genre de raisonnements m'agace parce que j'y vois une volonté de nier que oui l'être humain peut vivre et partager des émotions riches, sincères et complexes juste pour se la jouer plus averti que les autres en mode "non mais l'amour est un mensonge de la société "

Premièrement, qu'on soit clair, pas une seconde je n'envisage que les couples homo fassent semblant de s'aimer s'il ne se reproduisent pas. S'il faut sortir sa carte de concernée pour être écoutée : en plus, je ne veux certainement pas d'enfant, et pourtant de première main je suis en mesure de dire que je sais aimer, ainsi qu'avoir des sentiments complexes.

Ensuite, je pense que c'est intéressant de se demander d'où peuvent venir telle réaction ou telle fonction du corps. C'est valable pour les manifestations du stress (la réponse combat-fuite par exemple), le pourquoi on a une capacité de stockage de l'énergie sous forme de graisse... Ce n'est absolument pas réducteur de se questionner sur les instincts et réflexe qui font partie de nous. On a construit beaucoup de choses en plus de ces instincts, et pourtant on continue à avoir comme réaction au stress le cœur qui bat plus vite en prévision de la fuite ou du combat, alors que l'un comme l'autre sont moyennement utiles en cas d'entretien d'embauche. Voire négatifs.
Si on retourne à ces histoires d'amour avec cette lecture, on a à mes yeux un besoin de se reproduire en tant qu'espèce, des constructions sociales qui se forment et se renforcent depuis aussi longtemps que l'humain vit en groupe, et l'individualité. Et je ne saisis pas bien comment on sortirait grandi de se refuser à envisager qu'on puisse être en partie le fruit de réflexes, tout comme je ne vois pas bien comment on sortirait grandi de refuser l'idée qu'on soit influencé par les constructions sociales. En plus de ça, j'aimerais rappeler qu'on peut avoir une norme (au sens mathématique et sans jugement de valeur normal-anormal) (dans ce cas lié à la reproduction ou le désir sexuel), et des individus en dehors de cette norme (qui ne veulent pas d'enfant ou sont asexuels) sans que ce soit contradictoire.

Donc non, je ne dis pas tout ça pour passer pour quelqu'un de rebelle, juste que je considère qu'on n'est pas, nous humains, complètement au-dessus de nos instincts et capables de sentiments complexes uniquement pour la beauté du geste.

 

[Vic Beretton]

@Yoonishan Quand je lis la liste que tu as citée, il y a plein de trucs que je ne me vois faire qu'en couple. Comme dit plus haut, j'adore ma sœur et ma meilleure amie mais je ne me vois pas vivre avec elles, on est trop différentes. Idem les câlins, je ne suis pas tactile DU TOUT, donc si t'es pas mon mec ou en passe de le devenir ya peu de chances que tu m'approches . Et je ne pense pas à ma soeur/ ma meilleure amie sans arrêt, alors que mon Crush oui ( j'en peux plus d'ailleurs aidez moiiiii) et je n'ai pas envie de les voir tous les jours, même si je leurs parle tous les jours

 

[Clèves]

Premièrement, qu'on soit clair, pas une seconde je n'envisage que les couples homo fassent semblant de s'aimer s'il ne se reproduisent pas. S'il faut sortir sa carte de concernée pour être écoutée : en plus, je ne veux certainement pas d'enfant, et pourtant de première main je suis en mesure de dire que je sais aimer, ainsi qu'avoir des sentiments complexes.

Mon message ne te visait absolument pas, je continuais la réflexion amorcée par @Kaylie, je crois bien que je n'avais même pas vu le tien. À aucun moment je n'ai parlé de devoir sortir sa carte de concerné pour s'exprimer, pas plus que je n'accuse qui que ce soit d'homophobie : j'ai simplement sorti des exemples qui contredisaient cette théorie. Ça ne veut pas dire que je voulais sous-entendre que ceux qui la défendent sont de vilains oppresseurs, juste qu'elle me paraissait ignorer une part assez large de la population.

À part ça s'interroger sur les instincts qui sont à l'origine de nos constructions sociales, c'est intéressant bien sûr, mais encore une fois ce n'est pas ce que je voulais critiquer. Personnellement quand on m'a parlé de ça, c'était souvent dans une optique un peu narquoise du genre "je vais faire du cynisme pour heurter les gens, l'amour n'existe pas ça te fait bader hein". Il se trouve que j'honnis cette posture où on envoie de la négativité dans la tronche des autres en la faisant passer pour une posture intellectuelle éclairée. Mais encore une fois ça ne concerne pas ceux qui veulent sincèrement débattre ou lancer une vraie réflexion sur le sujet.

 

[Gressinni]

@Flopidou vu l'enchaînement des messages de @skippy01 et le mien, puis la réponse de @Kaylie directement au premier, et le tien qui l'appuie explicitement, c'était pas flagrant que tu parlais en général et sans chercher à contrer spécifiquement les messages qui ont lancé le sujet.

 

[Clèves]

@Gressinni D'accord, je ferai plus attention à l'avenir.

 

[Etp]

@Eclaireur Preach
Ca me fait exactement la même chose. Je réaffiche, et après je me dis "Ah ouais, en fait non"

 

[Membre supprimé 128106]

@Yoonishan : Eh bien justement, je n'ai pas ces mêmes envies avec les autres donc pour moi, à partir du moment où c'est différent, eh bien pour moi c'est de l'amour selon ma définition. En tout cas, chez moi, ce n'est pas le sexe qui joue en tout cas
Sans compter que devant cette personne, j'ose faire des trucs idiots et que je n'avouerai pas à d'autres sans que ça le gêne

 

[Horion]

@Eclaireur @Etp
J'avoue qu'ici j'ai bloqué personne (à part celle qui venait et qui était contre l'IVG mais qui s'est faîtes bannir du forum.
Après c'est personnel et je peux comprendre que certains comportements agacent et blessent. Mais perso j'aime bien lire des avis qui différent du mien (et si ça me saoule je passe le message).
Vous bloquez beaucoup de personnes ici ?
Par contre sur Twitter j'ai une liste monstrueuse et avec pas mal de militants d'ailleurs (dès que quelqu'un insulte en fait).

 

[Etp]

@HellaSlytherin Déjà je bloque tous les comptes spams que je signale (les trucs publicitaires là qui postent 1 message et s'en vont). Sinon ouais, j'ai quelques personnes bloquées. Je fais évoluer ma liste, elle est pas figée, quand je vois que quelqu'un a évolué, ou que je tombe sur une intervention que je juge pertinente, je corrige mon jugement

 

[Horion]

Et du coup je suis curieuse mais aussi parce que ça m'intéresse, mais tu n'es pas obligé de répondre, qu'est-ce qui t'amène à un blocage ? Des avis vraiment différents ? Les mêmes arguments en boucle ?

Ça m'intéresse parce que j'aime bien comprendre ce qui peut amener les personnes à en bloquer d'autres.
Par exemple moi je bloque si propos vraiment opposé aux miens, que je pense n'avoir rien à faire sur un forum féministe, et que je veux pas voir car je trouve qu'ils peuvent blesser un choix que j'ai pris.

 

[Etp]

que je pense n'avoir rien à faire sur un forum féministe

Idem, mais j'ai sûrement une vision plus restrictive que toi (référence au fait que tu dis que tu as très peu de personnes bloquées)