Célibattantes !

2 Septembre 2014
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@MorganeGirly A priori la mélatonine est programmée pour commencer à être sécrétée dès la tombée de la nuit (d'où la fatigue qui arrive plus tôt l'hiver, mais aussi le cycle de sommeil retardé quand on reste trop longtemps devant une lumière bleue artificielle), donc en gros même si tu ne dors pas, à partir d'une certaine heure tu en "subiras" les effets.
 
9 Mars 2013
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@Nastja
On est d’accord que c’est bizarre de faire des activités de loisir par sens du devoir, hein ? :lunette: Au bout d’un moment, ça va parce que c’est intégré à ma routine et cela me demande peu d’efforts mais… c’est comme si j’avais passé ma vie sur mode « difficile » par inadvertance à un moment. Je suis contente d’avoir fait l’activité en question mais c’était dur d y aller (et parfois dur de le faire). Et si je ne faisais rien ? Ben, j’ai déjà essayé ça et ça ne change pas grand-chose. Je culpabiliserais sans doute de ne rien faire de ma vie en plus de ça. J’ai l’impression d’avoir essayé les deux solutions possibles (trouver un truc qui me convienne mieux ?).

En tout cas, l’image de la salle d’attente me fait penser à un passage de Committed, d’Elizabeth Gilbert (elle s’était jurée de ne plus jamais se marier -cf Eat, Pray, Love- et elle y est pourtant contrainte, donc elle décide d’étudier cette étrange institution qu’est le mariage) : une de ses amies se rend un jour compte qu’elle attend depuis des années que « sa vraie vie commence », autrement dit dans son cas, qu’elle rencontre Mr Right et qu’il l’épouse. En bonne californienne, elle décide alors de construire une barque qui symboliserait cette croyance avant de la laisser prendre le large et de l’immoler. Enfin libre ! Bon, cette méthode marche moyennement pour moi parce que je n’ai pas d’idée précise de ce qui m’empêche de cueillir le jour.

Mais oui : je me doute que ce contrat ne sera pas la panacée, que je me focalise sans doute dessus pour éviter de penser à quel sens plus global donner à ma vie. C’est une sorte de stratégie de fuite et une raison concrète d’être stressée. Et puis ça me donne une échéance et une structure. Ou le stress comme refuge contre l’angoisse existentielle !

« fake it until you make it » : ça me parle aussi. :cretin: Ca me donne l’impression que mon existence se passe sur scène et que je suis obligée de faire bonne figure jusqu’à ce que le rideau tombe alors que j’ai aucune idée de ce qu’il faut faire. Et puis le rideau tombe : je meurs ? J’ai trouvé du sens à mon existence? Une valeur intrinsèque à ma personne ?

Est-ce qu’on peut être heureuse à deux si on est incapable de l’être seule ? J’ai l’impression que c’est faire porter sur l’autre (ou les autres si on fonde une famille) une lourde charge. Le couple et la famille sont présentés comme des sources d’épanouissement quasi-incontournables mais c’est rare pour moi de voir un couple de près que j’envie. Pareil, dans ce que me racontent les gens parents à propos de leurs enfants, je trouve rarement des causes de réjouissance. Sur leurs animaux de compagnie, oui, par contre. :lunette: Est-ce que c'est par pudeur ? Est-ce que c'est impartageable (alors que c'est pas le cas des animaux de compagnie ?) ?

Peur du rejet, peur de l’échec : check ! Pour le coup, j’ai l’impression que je porte en moi ce problème depuis… longtemps, sans pouvoir y trouver une cause particulière (pour le coup, j’ai une mère plutôt cheerleader en mode « wow, trop cool ce que tu fais, omg ». Alors c’est rassérénant… tant que j’avance et que je fais des trucs, cela dit. Je ne sais pas si c’est contradictoire mais je n’ai pas l’impression pour autant d’avoir manqué de l’amour inconditionnel qui construirait un sujet complet et fonctionnel (ici : apte au bonheur)).

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Bon, alors rien qui décape particulièrement mais j’ai l’impression d’être une poule devant un couteau. Je fais quoi, du coup ? Moins de faire, plus d’être, je suppose, mais je vois pas comment.

Eh puis, c’est de la philosophie de comptoir mais, sur la valeur qu’on s’accorde : ben je vois pas. Je pars du principe que tout le monde est doté d’une valeur minimale en tant que personne qui nous confère une dignité. Ok, mais après ? Est-ce que les qualités que je pense posséder ajoutent des couches à cette valeur de base ?
C’est un sentiment qu’on est censé avoir ou on peut objectiver notre réponse en partant des qualités qu’on se prête / qu’on nous prête ?
Je pense à mon cours de philo de terminale et un texte de Pascal qui nous disait que le moi était dénué de qualités puisqu’on pouvait les perdre toutes (beauté, intelligence, charisme, que sais-je) sans pour autant mourir. Si l’estime que je me porte, la valeur que je m’accorde est conditionnée par la perception que j’ai de mon intelligence, ma beauté, que sais-je… Que se passe-t-il quand je vieillis (parce que beauté féminine rime davantage avec jeunesse que maturité) ? Quand j’échoue dans une tâche intellectuelle ? Si je suis censée me trouver belle ou intelligente (ou charismatique et gentille, que sais-je) quoi qu’il advienne, quelle légitimité accorder à ce jugement ?

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24 Août 2013
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@Slaw : Je pense qu'on a tous une essence, quelque chose en nous qui restera même si on perdait la mémoire par exemple. À mes yeux c'est cette essence qu'il faut comprendre, acceptée et aimée. C'est arrivé que je me perdre moi-même, que je ne retrouve plus cette essence en moi mais elle n'a jamais disparu, elle était juste inhibée, moins pregnante mais toujours là. C'est moi et qu'importe ce qui peut arriver, ce qu'on peut me faire et ce que je peux me faire, ce sera toujours moi que je l'aime ou non, que je le veuille ou non ça finira toujours par refaire surface.
 
16 Juin 2018
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@MorganeGirly Je sors de mon sous-marin aussi pour te répondre, parce que je me sens assez proche de plein de choses que tu dis. Notamment quand tu parles de "retard" en terme d'évolution de carrière et amoureuse. Mais je trouve que voyager et faire un break sur ta routine actuelle est une excellente idée (en tout cas pour moi ça avait très bien marchait).
Si ta vie ne te convient pas, ça ne sert à rien de rester dedans, "au cas où" du pain béni tombe du ciel. Et en plus tu as cherché des perspectives d'évolutions et d'autres chemins mais rien qui te corresponde.
Je trouve que voyager et changer de perspectives à plus de chance de t'apporter des solutions à tes problèmes que de rester dans ton ancien job. De toute façon tu ne veux pas faire réparatrice de photocopieuse donc pas la peine d'accumuler l'expérience dans ce domaine !
Je ne sais plus s'il y a d'autres trucs que tu avais dit et auxquels je voulais répondre mais en tout cas, je trouve ton projet stimulant, et même si tu as des doutes, ça donne envie de se lancer comme toi.

Peut-être que ça a davantage sa place sur le topic « se changer et changer sa vie » mais je pense parfois à une citation qui m’a semblé complètement lumineuse : «(Try again. Fail again.) Fail better ». Je me contente de la dernière phrase.
Cela m'a paru tellement lumineux que je me suis fait tatoué cette dernière phrase :cretin:
Bon après c'est de Samuel L.Beckett donc je pense que dans le texte initial ça n'a aucun sens (dans le sens absurde). Mais j'aime bien l'oxymore, ça rappelle qu'il faut rester indulgent envers soi-même. Qu'essayer c'est souvent échouer et qu'échouer mieux c'est peut-être tout simplement accepter d'échouer. Quand on est enfant, on a pas au départ cette pression de l'échec, si on ne se relève pas à chaque fois qu'on tombe, on apprend jamais à marcher.

@Nastja Pour avoir testé le couple avec l'amour inconditionnel de l'autre, je ne recommande clairement pas personnellement ! Je suis assez d'accord avec @Slaw , je pense que pour être heureux en couple, il faut savoir être heureux seul.
Cela conduit assez facilement à une relation fusionnelle et de dépendance, qui vire toxique très facilement.
C'est un peu comme si tu découvrais une drogue et que tu confiais la régulation de ta consommation à quelqu'un d'autre. Au début ça te paraît être une super idée car tu adores cette personne et que tu sais qu'elle ne sera que bienveillance et bien plus fiable que toi. Mais en pratique, elle ne peut pas savoir mieux que toi, la consommation qu'il te faut (par exemple, si tu es bien et que tu peux diminuer ou si tu es un peu insécure et qu'il vaut mieux rester sur les acquis pour ne pas rechuter plus fort). Donc toi ça te frustre, ça te donne l'impression qu'elle ne remplit pas son job, qu'elle ne te connaît et ne t'aime pas assez. Bref ça fout la merde !
Et c'est vraiment une énorme responsabilité que tu mets sur l'autre.
Par exemple ma mère m'a toujours dit que son accomplissement c'était d'avoir eu et d'avoir élevé ses enfants. Cela semble gratifiant mais en pratique, ça limite (j'ai eu tendance à répondre à ses attentes pour lui procurer de l'accomplissement et du bonheur. Sauf que ça ne m'en procurait pas à moi, et vrai, pas à elle non plus totalement, car ça ne développait pas sa vie à elle) et surtout quand ma mère allait mal, je me sentais mais tellement minable. C'est difficile de ne pas se sentir responsable de son malheur/bonheur (vu que je suis censée être son accomplissement dans la vie).
 
29 Novembre 2019
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@Osha Honnêtement si je te juge ce n'est pas négativement :d.
Te l'ont-ils demandé en bonne et due forme genre "Hey girl est-ce que tu vois/couche avec d'autres mecs ?" même s'ils s'en doutent einh tant que ça n'est pas clairement dit ... :P .
Après je comprends le malaise ... mais je ne suis pas à ta place, je ne connais pas tout ton passé maiiiis laisse les choses venir tu t'en rendras compte toi même i guess si à un moment l'un des deux ou un autre devient le seule l'UNIQUE.
 
  • Big up !
Réactions : Lilola et Osha
17 Février 2014
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@Slaw
Disons que les activités en elles-mêmes pourraient me plaire si je n'avais pas l'esprit embué par mes angoisses. Je fais une activité et je me compare à tous les gens qui font cette même activité avec moi. Pratiquement toute la classe est en couple et dans un couple plutôt confortable. Et du coup je ne pense qu'à ça, ça m'angoisse, je me sens seule et je commence à fantasmer leur vie.
Je trouve d'ailleurs que la plupart des couples fonctionnent bien autour de moi. C'est jamais parfait mais c'est mieux que rien. Au final ils sont attentifs l'un à l'autre, ils ont quelqu'un sur qui s'appuyer, ils sont accompagnés et il y a toujours quelqu'un à la maison le soir.

Moi je pense qu'on peut être heureuse à deux et malheureuse seule. On dit beaucoup qu'il faut s'aimer soi-même toute seule mais c'est tellement plus facile à deux. Et c'est aussi, surtout, beaucoup plus facile de faire un travail sur soi-même quand tu as la "sécurité" de l'autre, que quand tu déprime dans ton coin toute seule. Par exemple j'ai beaucoup appris avec mon ex. Je pense que j'ai gagné un peu en confiance en moi-même en public avec les gens. C'est pas non plus archi fou mais si j'avais grandi "toute seule" probablement que je serais au même stade qu'à mes 20 ans.
Donc moi je vois l'autre comme l'opportunité de s'épanouir, de tester ma patience ou au contraire d'apprendre à être patiente, de me voir sous un autre angle si la personne me fait des compliments sur quelque chose que je ne voyais même pas.
Je pense que j'ai un avis différent concernant ce sujet de s'aimer en étant seule. Moi je trouve que c'est plus facile pour moi de m'aimer en étant deux. Et plein de personnes autour de moi ont bénéficié de leur relation en couple. Des copines assez colériques et impulsives qui se sont un peu calmées depuis leur relation ou qui ont changé de caractère pour un caractère plus positif...

Bon après pour la recherche du bonheur, je pense que je ne serai jamais heureuse. Le mieux que je peux obtenir c'est une position confortable et quelques moments de satisfaction et de joie. Mais le bonheur absolu non. C'est en moi, je le sais. Je suis une éternelle insatisfaite. Je sais que je ne serai jamais 100% satisfaite avec un mec ou avec une famille, ou une maison ou un travail ou des amis.
Mais là en l'occurrence j'ai l'impression que mon niveau de satisfaction est à 10%. Je voudrais au moins 50% ou 60%. Je sais que ça ne sera jamais 100% et être seule signifie ne jamais atteindre la moyenne. Parce que je ne veux pas être seule. Vraiment.
Il m'arrive d'imaginer la mort de mes parents (chose qui me fait très peur) et d'être là à leur tenir la main pendant leurs derniers instant tout en me disant : "maman/papa est parti, je suis seule maintenant... complètement seule" et ça me fait très peur.
Mon désir d'être avec quelqu'un part d'un sentiment égoïste qui est d'être accompagnée physiquement et émotionnellement certes. Mais ça ne m'empêchera pas d'aimer mon mari. Je veux dire ce n'est pas incompatible. Je ne veux pas être seule + en plus j'aime mon mari. :yawn:

@Ana Mnèse
Etrangement j'ai une personnalité très indépendante et je pense que je ne suis pas du tout le bon profil pour la relation fusionnelle. Je veux juste avoir la sécurité d'esprit d'avoir quelqu'un qui m'accompagne. C'est un peu comme si je voulais monter ma boîte et que je voulais un associé. C'est plus serein comme façon de faire.
Maintenant je ne vois pas le copain dans un but utilitariste, bien sûr que je le verrai comme une personne, que je l'aimerai, que je l'aiderai quand il aura besoin de moi, etc.

Ah je crois que je serai un peu comme ta maman dans le futur :rire:
Je pense vraiment que je me sentirai "quelqu'un" quand j'aurai des enfants. Pas pour une histoire de place dans la société ou quoi mais parce que j'aurai l'impression de faire, enfin, quelque chose de vraiment bien, d'utile et qui me plaira vraiment et dans lequel je m'investirai à fond. Tout ce que je fais aujourd'hui je le fais en dilettante. Je ne m'investis dans rien à 100%.
Par contre ça ne me gênerait pas de dire à mes enfants que les élever est la chose dont je suis la plus fière. Chacun mène la vie qu'il souhaite et mes enfants n'ont pas à se sentir redevables. Je leur apprendrai qu'ils ont le droit d'être fiers d'autres choses.
En fait je ne vois pas quel est le problème d'être fière d'avoir élevé ses enfants. C'est un boulot à temps plein, sans pauses, avec une énorme responsabilité, plein de sujets différents et qui évolue avec les années, voire les mois. ça n'est pas forcément la preuve que la personne est une pauvre femme sans vie. Si moi mon kiff c'est d'élever mes enfants et être hyper fière de voir qu'ils sont devenus des adultes épanouis, franchement ça me suffit.
Quand tu dis que tu as l'impression que ta mère n'a pas développé sa vie à elle ça veut dire quoi? Est-ce que faire un cours de poterie ou partir en trek dans la montagne ça a plus de "valeur" en termes de développement personnel? ça dépend vraiment pour qui.
 
8 Novembre 2015
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33
Metz
Toujours plus de WTF avec ce bonhomme ...

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Et j'en profite pour une question générale :

Jusqu'à quel point êtes-vous d'accord pour adapter votre apparence physique à la personne que vous fréquentez ? Est-ce-que ça vous parait souhaitable, normal, trop invasif ?
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8 Janvier 2020
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35
@Slaw
Disons que les activités en elles-mêmes pourraient me plaire si je n'avais pas l'esprit embué par mes angoisses. Je fais une activité et je me compare à tous les gens qui font cette même activité avec moi. Pratiquement toute la classe est en couple et dans un couple plutôt confortable. Et du coup je ne pense qu'à ça, ça m'angoisse, je me sens seule et je commence à fantasmer leur vie.
Je trouve d'ailleurs que la plupart des couples fonctionnent bien autour de moi. C'est jamais parfait mais c'est mieux que rien. Au final ils sont attentifs l'un à l'autre, ils ont quelqu'un sur qui s'appuyer, ils sont accompagnés et il y a toujours quelqu'un à la maison le soir.

Moi je pense qu'on peut être heureuse à deux et malheureuse seule. On dit beaucoup qu'il faut s'aimer soi-même toute seule mais c'est tellement plus facile à deux. Et c'est aussi, surtout, beaucoup plus facile de faire un travail sur soi-même quand tu as la "sécurité" de l'autre, que quand tu déprime dans ton coin toute seule. Par exemple j'ai beaucoup appris avec mon ex. Je pense que j'ai gagné un peu en confiance en moi-même en public avec les gens. C'est pas non plus archi fou mais si j'avais grandi "toute seule" probablement que je serais au même stade qu'à mes 20 ans.
Donc moi je vois l'autre comme l'opportunité de s'épanouir, de tester ma patience ou au contraire d'apprendre à être patiente, de me voir sous un autre angle si la personne me fait des compliments sur quelque chose que je ne voyais même pas.
Je pense que j'ai un avis différent concernant ce sujet de s'aimer en étant seule. Moi je trouve que c'est plus facile pour moi de m'aimer en étant deux. Et plein de personnes autour de moi ont bénéficié de leur relation en couple. Des copines assez colériques et impulsives qui se sont un peu calmées depuis leur relation ou qui ont changé de caractère pour un caractère plus positif...

Bon après pour la recherche du bonheur, je pense que je ne serai jamais heureuse. Le mieux que je peux obtenir c'est une position confortable et quelques moments de satisfaction et de joie. Mais le bonheur absolu non. C'est en moi, je le sais. Je suis une éternelle insatisfaite. Je sais que je ne serai jamais 100% satisfaite avec un mec ou avec une famille, ou une maison ou un travail ou des amis.
Mais là en l'occurrence j'ai l'impression que mon niveau de satisfaction est à 10%. Je voudrais au moins 50% ou 60%. Je sais que ça ne sera jamais 100% et être seule signifie ne jamais atteindre la moyenne. Parce que je ne veux pas être seule. Vraiment.
Il m'arrive d'imaginer la mort de mes parents (chose qui me fait très peur) et d'être là à leur tenir la main pendant leurs derniers instant tout en me disant : "maman/papa est parti, je suis seule maintenant... complètement seule" et ça me fait très peur.
Mon désir d'être avec quelqu'un part d'un sentiment égoïste qui est d'être accompagnée physiquement et émotionnellement certes. Mais ça ne m'empêchera pas d'aimer mon mari. Je veux dire ce n'est pas incompatible. Je ne veux pas être seule + en plus j'aime mon mari. :yawn:

@Ana Mnèse
Etrangement j'ai une personnalité très indépendante et je pense que je ne suis pas du tout le bon profil pour la relation fusionnelle. Je veux juste avoir la sécurité d'esprit d'avoir quelqu'un qui m'accompagne. C'est un peu comme si je voulais monter ma boîte et que je voulais un associé. C'est plus serein comme façon de faire.
Maintenant je ne vois pas le copain dans un but utilitariste, bien sûr que je le verrai comme une personne, que je l'aimerai, que je l'aiderai quand il aura besoin de moi, etc.

Ah je crois que je serai un peu comme ta maman dans le futur :rire:
Je pense vraiment que je me sentirai "quelqu'un" quand j'aurai des enfants. Pas pour une histoire de place dans la société ou quoi mais parce que j'aurai l'impression de faire, enfin, quelque chose de vraiment bien, d'utile et qui me plaira vraiment et dans lequel je m'investirai à fond. Tout ce que je fais aujourd'hui je le fais en dilettante. Je ne m'investis dans rien à 100%.
Par contre ça ne me gênerait pas de dire à mes enfants que les élever est la chose dont je suis la plus fière. Chacun mène la vie qu'il souhaite et mes enfants n'ont pas à se sentir redevables. Je leur apprendrai qu'ils ont le droit d'être fiers d'autres choses.
En fait je ne vois pas quel est le problème d'être fière d'avoir élevé ses enfants. C'est un boulot à temps plein, sans pauses, avec une énorme responsabilité, plein de sujets différents et qui évolue avec les années, voire les mois. ça n'est pas forcément la preuve que la personne est une pauvre femme sans vie. Si moi mon kiff c'est d'élever mes enfants et être hyper fière de voir qu'ils sont devenus des adultes épanouis, franchement ça me suffit.
Quand tu dis que tu as l'impression que ta mère n'a pas développé sa vie à elle ça veut dire quoi? Est-ce que faire un cours de poterie ou partir en trek dans la montagne ça a plus de "valeur" en termes de développement personnel? ça dépend vraiment pour qui.
Effectivement être maman c'est un métier à temps plein ! C'est tellement mal vu à notre époque à cause de la mode des feministe (extrême) alors qu'il n'y a rien de plus beau que d'éduquer ses enfant et de les voir grandir et les voir s'épanouir. Quant-on voit le nombre de problèmes d'éducation que l'on a à notre époque... Tout le monde dit "mal éduquer" mais de moins en moins de personne prennent le temps de le faire
 

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