Commentaires sur Je suis policière municipale, mais pour certains je suis une « bâtarde de flic »

[TheMadTink]

Je suis absolument anti-police, anarchiste convaincu et pour l'auto-régulation de la violence (et je crois au Père Noël) mais ce slogan me sert le coeur.

J'ai la même impression que quand une armée de troll va dire sur internet "suicide-toi" à une femme qui a fait une vidéo dans laquelle elle dit quelque chose de raciste/sexiste/homophobe/validiste/jenpasseetdesmeilleurs.
La colère est juste et normale, mais souhaiter à quelqu'un d'aller se suicider.... c'est horrible. C'est juste ça : horrible. Vous souhaitez la mort de quelqu'un.... Il y a un fossé entre critiquer une institution, ses participants, sa logique, ses procédures et souhaiter de voir ces gens morts. Je sais pas, ça traduit d'une telle inhumanité je trouve.

Edit : et c'est pareil en face, hein. Ne pas vouloir qu'on critique la police sous prétexte qu'elle nous "protège", c'est un comportement totalitaire. En démocratie on a le droit de critiquer les institutions, si vous êtes contre ce droit, déménagez dans une dictature.

 

[Olduvaï]

@Chat-au-Chocolat Je suis super choqué que la délinquance des quartiers populaires vienne sur la table. Tu ne dois pas mesurer à quel point la délinquance découle de la pauvreté. Que ce soit pour le gamin qui deale ou pour le mec qui fraude pour aller taffer (c'est mon cas), ces situations ne découlent pas réellement d'un choix mais d'une nécessité. Et surtout, ces situations, avant de nuire à la société en général, mettent directement en danger les fameux délinquants. Parce que pour beaucoup de flics un acte illégale = légitimité de traiter comme de la merde, d'insulter, d'agir de manière disproportionnée.
D'ailleurs, c'est pas seulement les actes illégaux qui sont durement sanctionnées dans les quartiers populaires. C'est la simple présence dans l'espace public. Un jeune pauvre, racisé, qui traine, c'est un suspect avant d'être un citoyen. C'est d'ailleurs tout à fait le discours de bon nombre de politique ET le discours de tous les médias, je pense en particulier à tous les reportages plein de testostérone genre Appels d'Urgence etc.

Qu'encore aujourd'hui, dans les milieux féministes, on soit pas foutus de faire la parallèle entre le sexisme systémique de notre société et le racisme et le classisme de cette même société au point de ne pas être foutu de l'inclure dans l'analyse, ça me laisse toujours autant sur le cul.

Un flic, il agit au nom de l'état. Faudrait peut être que cette idée fasse son chemin avant de renvoyer les violences dos à dos comme si elles étaient équivalentes.


EDIT : d'ailleurs c'est intéressant parce que les gilets jaunes typiquement à la base c'est pas du tout ce milieu là, c'est globalement des gens qui ont fait ce qu'on leur a dit, qui ont bossé, qui vivaient pas dans des cités et qui se nourrissaient de BFM. Dur découverte d'un réalité partagée avec les délinquants... ça aura au moins eu ça de bon.

 

[Chat-au-Chocolat]

@Phoenix Person Hein ? J’ai jamais nié les violences policières Je suis pas là pour défendre à tout prix les policiers, hein. Juste pour apporter de la nuance dans un débat qui en manque cruellement.
Oui, les violences policières existent et oui, certaines vidéos sont choquantes. Je n’ai jamais dit le contraire.
C’est juste qu’on s’éloigne beaucoup du témoignage initial, et je trouve dommage qu’on délégitime les émotions et le ressenti de l’autrice à cause du climat actuel. Elle n’en est pas responsable, et je pense que son but en l’écrivant n’était pas de créer un débat sur les violences policières (surtout qu’on est toutes à peu près d’accord pour dire que ça existe, et que c’est craignos)

 

[Azurhibis]

@Mijou : pareil dans le témoignage qui vient de loin : le père d'une copine est policier, et elle m'a racontée que le fait d'avoir un père flic qui voit "tout le monde en méchant" ça l'a beaucoup influencée et elle a mis du temps pour se détacher de ses idées de droite. Les flics vivent dans une bulle autoalimentée de racisme, de mysoginie et d'homophobie.
Je poste cette vidéo ici : (ça montre bien à quel point la police est organisée pour produire de la violence (raciste et mysogine) :

 

[Phoenix Person]

@Chat-au-Chocolat

Même si, à titre personnel, je comprends qu'on demande aux CRS de répliquer quand il y a violence de la part des manifestant.e.s (ou plutôt des casseurs, parce que je ne crois pas une seule seconde qu'on s'en prenne de manière random à des manifestant.e.s pacifiques).

Plus pacifique qu'un mec dans le coma, tu meurs. (Get it ? )

 

[Chat-au-Chocolat]

@Olduvaï J’ai dit à un moment que la délinquance ne découlait pas de la pauvreté ? Je t’en prie, n’hésite pas à retrouver ce passage là, parce que j’ai juste dit texto qu’il y avait plus de violences policières là où il y avait plus de délinquance (logique et sociologie de base, en fait). Mais tu peux continuer à extrapoler mes messages et y lire ce que tu veux si ça t’amuse, je sais que c’est un peu une spécialité sur ce forum
Pour le reste, je ne fais pas dans le manichéisme comme dit plus haut, alors désolée de penser qu’il n’y a pas d’un côté les gentils des quartiers pauvres et d’un autre les méchants policiers. Des torts, des responsabilités, des violences, il y en a des deux cotés. Eh oui, c’est souvent complexe la vie.
Quant au « un flic, il agit au nom de l’état », merci, c’est exactement ce que j’ai dit dans mon premier message. Et c’est aussi la raison pour laquelle je trouve malhonnête de s´en prendre à UN individu en particulier (la policière municipale du témoignage) et de lui foutre toutes les responsabilités du monde sur le dos alors que c’est le système qui est pourri à la base.

 

[Toasted_Almond]

Et sinon, au lieu de dire que les policiers sont de droite ou je ne sais quelle partie, on ne peut pas penser que la plupart rentrent dans la police par vocation? par l'idée de communiquer avec les civils, prévenir des risques, protéger le peuple? sans forcément avoir des idées politiques? non?

 

[Misara]

Tout mon soutien à cette Madmoizelle.
Merci de te lever le matin / la nuit pour faire ton métier.
Merci de porter un uniforme qui me rassure quand je rentre en pleine nuit.
Merci de faire souffler les blaireaux qui rentrent de festival complètement bourrés au volant de leur voiture. Grâce à vous, je peux rentrer chez moi un peu plus sereine.
Merci d'encaisser les insultes et la violence sans répliquer plus que de raisons.
Merci d'oser témoigner en sachant pertinemment que tu allais en prendre la tête.

Enfin, merci de prouver que comme d'hab, il y a deux poids deux mesures quand il s'agit du "pas d'amalgames" !

Madmoizelle, le site, merci d'avoir laissé la parole à un être humain qui a pour seule faute de porter du bleu tous les jours !
Avec de la chance, on aura aussi des articles sur celles en kaki dans l'armée de terre, celles en noir chez les pompiers, celles en bleu dans la marine et l'armée de l'air !
Pour un magazine féministe, c'est pitoyable d'ignorer celles qui deviennent pilote, celles qui deviennent amirale, celles qui sont seules dans des compagnies d'hommes, celles qui rêvent de sous marins, etc etc

 

[CaraNougat]

@Chat-au-Chocolat Personne ne s'en prend à la Madz ou ne la fait porter la responsabilité de la situation actuelle. Ou alors je n'ai pas fait attention à ce/s message/s, et je veux bien que tu le/s cites. C'est une discussion sur les raisons de la défiance vis-à-vis de la police, et sur les violences exercées par celle-ci et favorisées en ce sein en tant qu'institution, comme tu semblais très bien l'avoir compris dans un précédent message :

Et encore une fois, qu'on s'en prenne aux puissants et au gouvernement. C'est eux qui donnent les directives, c'est eux qui donnent une teinte autoritaire à la politique en place. J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de violences policières, ni que c'était pas grave, juste que c'est pas LA POLICE elle-même qui décide de balancer des tirs de LBD sur les manifestants. Perso, j'en ai bien plus après Macron et le culte de la personnalité qu'il est en train d'asseoir "gentiment" qu'auprès de policiers random.

La discussion n'a pas basculée depuis, on n'accuse toujours pas la Madz mais on dénonce la responsabilité "la police", même si tu sembles penser que ce corps est hors de cause (?)

Quant à ta réflexion sur les délinquants, elle m'a aussi interpelée.

@Phoenix Person Parce que c'est vrai qu'il n'y a aucun sentiment d'impunité dans certains quartiers. Quartiers où même les flics ont renoncé à aller, d'ailleurs, parce qu'ils se font caillasser d'office.

Le sentiment d'impunité dans lequel sont les policiers est sans aucune mesure avec celui des délinquants. Ils ne disposent absolument pas du même pouvoir ou système de soutien une fois la faute révélée. Renvoyer à la situation de quelques quartiers dans lesquels la police renoncerait à entrer (ce qui est loin d'être la règle en terme de "quartiers difficiles" ou au contraire la présence policière tant à être renforcée) en réponse à l'impunité dans laquelle s'insérerait les agents de police de façon générale du fait d'un système qui les soutiendrait dans le cadre de violences commises sur un champ bien plus étendu que ces quelques quartiers, ça ne me parait pas pertinent. Ce parallèle me semble nier la réalité d'une relation déséquilibrée.

Dire que c'est 50/50, et qu'à chacun.e sa faute, ce n'est pas forcément avoir une appréciation plus juste ou suffisamment nuancée.

 

[Sovah]

Alors déso j'ai pas lu toutes les pages précédentes j'ai pas eu le courage, donc j'espère que je répète pas un truc déjà dit mais concernant le fameux slogan "suicidez-vous", d'après ce que j'ai compris y avait un contexte hein : le slogan qui tournait depuis une ou deux manifs à la base, par rapport aux chiffres sur le taux de suicide chez les flics, c'était "ne vous suicidez pas, rejoignez-nous", et à force de raclées gratuites à base de de lacrymos, de LBD etc qu'on connaît bien maintenant, bah en réaction y en a qui sont passés au "suicidez-vous".

Alors dans l'absolu je valide pas le fait d'adresser ce genre de paroles à qui que ce soit, flics ou non (et pourtant je suis farouchement anti bras armé du capital) donc voilà c'était pas bien malin, mais à mon sens bah 1. c'est quand même moins grave que la violence physique et institutionnelle actuellement exercée sur les pauvres, les racisés, etc ainsi que les manifestants et les journalistes qui bossent en manif (parce que oui tiens du coup on en parle bizarrement beaucoup moins, des agressions ciblées de journalistes par les flics en manif et de l'affaire Gaspard Glanz là) et 2. c'est aussi plus compréhensible quand on connaît la chronologie de l'évènement.

Sources :
https://www.acrimed.org/Ne-vous-suicidez-pas-Rejoignez-nous-le-slogan
https://www.liberation.fr/checknews...ent-ete-scandes-par-les-gilets-jaunes_1722619

Et une tribune de Lordon, qui je trouve résume le problème de la médiatisation de ce slogan de façon fort intelligente :
https://blogs.mediapart.fr/jean-mar...opos-des-vermines-et-en-soutien-gaspard-glanz

Spoiler: Extrait le plus intéressant pour celleux qui auraient la flemme

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[Margay]

C'est assez logique de voir une escalade de violence de la part des manifestants quand autrement les médias et le gouvernement osef totalement (je sais, je participe aux marches pour le climat qui ont lieu presque tous les mois depuis septembre, qui réunissent entre 100 000 et 300 000 personnes et dont on entends à peine parler. Et même quand 2000 activistes bloquent la Défense pendant une journée, en totale non-violence, avec de la colle à la farine et des tag à la craie qui partent à la première pluie, on en entends à peine parler )

Ca plus des violences policières disproportionnées voire complètement injustes, une sensation que les actes des policiers passent totalement aux travers des mailles de la justice, des blessures beaucoup trop grave pour les délit commis (ou pas), les instances internationales qui font remarquer qu'on est effectivement dans l'abus en terme de violence policière. Et en plus, un Président et un gouvernement particulièrement méprisant et inconscient de la réalité de la population, ça donne un truc pas folichon qui fait que c'est compliqué de garder son calme.

Pour parler de l'article en lui même, je trouverais intéressant un témoignage de policière municipale, mais là, j'ai plus l'impression de lire un avis qu'un témoignage. On en apprends très peu sur son travail, on voit qu'elle ne comprends pas les raisons de la colère anti-flic (croire que c'est essentiellement à cause des retraits de permis... humf ), mais elle donne son avis sur ce qu'il se passe en manif, de son pdv de vue de flic concernée par ricochet par la haine anti-flic de gilets jaunes.(Le seul chiffre fiable que je trouve sur les blessés graves parmi les GJ est de 144... en janvier dernier ) (je suis pas sûre d'avoir bien compris le témoignage, on est d'accord qu'elle ne participe pas au maintient de l'ordre pendant les manifs?). Du coup, ça donne un "témoignage" qui est remis en question parce que c'est finalement pour une majorité de l'article une analyse de la situation actuelle, et une analyse qui ne reflète pas le vécu des manifestants

 

[skippy01]

J'ai entendu des témoignages qui disaient que certains métiers avaient un fort taux de démission parce que ça pesait trop sur la conscience des employés d'être payé pour faire des choses que leur morale réprouve. On observe ce phénomène notamment chez les croupiers de casino. Ce serait intéressant de savoir si il est aussi présent dans la police, quel que soit le niveau de pouvoir.