Commentaires sur La Première ministre finlandaise filmée en soirée subit une polémique, mais des femmes la soutiennent en vidéo

M

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Guest
@Ifri
Merci pour ta remarque sur l'écriture, car je trouve qu'elle s'exprime mieux que moi, je le prends donc comme un compliment.
Je ne pense pas avoir été une seule fois méprisante dans mes propos, si c'est le cas je m'en excuse, toutefois il est vrai que j'ai pu noter certains interlocuteurs extrêmement méprisants sur la discussion, pas forcément à mon égard ceci dit.
J'ai pu avoir pas mal de points d'accord avec Bellinda, je l'admets, mais il a pu arriver que j'ai aussi des points de désaccord sur d'autres topics. D'ailleurs il me semble qu'elle se revendique plutôt de droite tandis que je suis de gauche.
Quel message ai-je ignoré ? Peut être celui sur la première ministre néo-zélandaise ? J'étais en train d'écrire un post dessus pour en parler mais on m'a coupé l'herbe sous le pied, alors je n'ai finalement rien posté.
Quant à nos connaissances sur le droit, nous sommes simplement juristes et il y en a beaucoup.

Pour ton observation sur les juristes, pour expliciter je pourrais évoquer la présomption d'innocence qui est une fiction juridique plutôt abstraite à laquelle beaucoup de juristes accordent une énorme importance. Importance qui n'est pas forcément comprise par la majorité de la population, notamment car elle ne comprend pas tout ce que cela peut emporter comme conséquences dans notre système judiciaire.
 
M

Membre supprimé 363057

Guest
@Ifri
J'utilisais la présomption d'innocence pour expliciter mes propos dont tu ne saisissais pas entièrement la teneur, à savoir "cela s'explique avant toute chose selon moi par le fait que nous soyons juristes. Soit que nous attachons parfois de l'importance à des choses paraissant abstraites pour le grand nombre.".
Mais j'aurais pu utiliser le principe de séparation des ordres administratif et judiciaire, la séparation des pouvoirs etc ...
 
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Réactions : Bloem
26 Septembre 2012
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Puisque tu évoques Ibiza, rappelons nous de Jean Michel Blanquer qui y était allé pendant ses congés, ça aussi avait fait un sacré brouhaha et des gens étaient allés jusqu'à son ministère pour faire la fête afin de dénoncer son comportement. Car là aussi, aller en vacance à Ibiza quand on est ministre, ça ne se fait pas. Blanquer a ensuite reconnu son erreur et fait amende honorable, point
1) On l'a blâmé parce que c'était en pleine vague de covid et on avait zéro protocole, il était parti en vacances sans faire son boulot. Il était au milieu d'une réelle crise, pas face à une hypothétique crise
2)" Des gens", tu peux dire des profs, c'est pas un gros mot
3)Il serait parti à Ibiza après avoir rendu son dossier protocole sanitaire personne aurait rien dit. A priori, Sanna Marin n'a pas laissé un dossier non bouclé pour aller fêter son anniversaire.
4)JEAN MICHEL BLANQUER FAIRE AMENDE HONORABLE? LOOOOOOOOL
 
M

Membre supprimé 363057

Guest
1) On l'a blâmé parce que c'était en pleine vague de covid et on avait zéro protocole, il était parti en vacances sans faire son boulot. Il était au milieu d'une réelle crise, pas face à une hypothétique crise
2)" Des gens", tu peux dire des profs, c'est pas un gros mot
3)Il serait parti à Ibiza après avoir rendu son dossier protocole sanitaire personne aurait rien dit. A priori, Sanna Marin n'a pas laissé un dossier non bouclé pour aller fêter son anniversaire.
4)JEAN MICHEL BLANQUER FAIRE AMENDE HONORABLE? LOOOOOOOOL

Hypothétique crise ? Sérieusement ? Non, son pays est dans un état de tension comme il n'en a plus connu depuis 70 ans. Si demain l'Allemagne envahit la Pologne et menace de nous atomiser si l'on fait quelque chose, tu appelleras ça une hypothétique crise ? Car pour eux c'est réellement ça, même si je comprends que la guerre puisse te sembler très lointaine.
Donc oui il y a bien une crise, et autrement plus grave que celle des protocoles covid à l'école de Blanquer. Il faut être à 400% H24 dans la position actuelle de Marin, ou au moins faire semblant, que ce ne soit pas su. Et si ça l'est, il faut assumer, point.
Je ne me souvenais plus que c'étaient des profs.
Du reste, l'essentiel des critiques étaient en rapport avec le lieu de villégiature pour son mariage, il s'est excusé pour ça. Car Ibiza ou pas, il a mis en place le protocole, comme il l'aurait fait si il était à Paris.

Donc pour moi, Blanquer ou Marin, c'est avant tout symbolique, ils ne devaient pas faire ce qu'ils ont fait, mais loin de moi l'idée d'appeler à la démission de l'un ou l'autre.
 
26 Septembre 2012
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Du reste, l'essentiel des critiques étaient en rapport avec le lieu de villégiature pour son mariage, il s'est excusé pour ça. Car Ibiza ou pas, il a mis en place le protocole, comme il l'aurait fait si il était à Paris.
Faux. Il n'a mis en place aucun protocole. Le pseudo protocole qui est sorti a été fait à la va vite bien après son retour. Et ses pseudo excuses, quand on les lit, n'en étaient pas.
 
M

Membre supprimé 50439

Guest
@Aelianaaa tu dis avoir voulu répondre au sujet de la première ministre néo-zélandaise mais qu’on t’a coupé l’herbe sous le pied. Or, sauf erreur de ma part, à part de nombreux big-up, personne n’a rebondi sur cet exemple très concret. Je serai curieuse de savoir ce que tu allais répondre.
 
M

Membre supprimé 363057

Guest
@Aelianaaa tu dis avoir voulu répondre au sujet de la première ministre néo-zélandaise mais qu’on t’a coupé l’herbe sous le pied. Or, sauf erreur de ma part, à part de nombreux big-up, personne n’a rebondi sur cet exemple très concret. Je serai curieuse de savoir ce que tu allais répondre.

Je ne voulais pas y répondre, je voulais l'évoquer avant qu'une madz ne le fasse. La madz a fait remarquer que le pays a tenu debout malgré cela et qu'elle a pu reprendre tranquillement son travail après son congé mat. Effectivement, mais là n'est pas la question, l'Algérie a par exemple tenu debout des années avec un président légume.
Le problème est d'ordre symbolique, il faut éviter autant que faire se peut de se retrouver dans ce type de situation. Après, il y a des cas particuliers, la PM NZ avait 37 ans et n'était pas sûre de pouvoir avoir un enfant à la fin de son mandat, elle était nullipare et en même temps, l'occasion de diriger son pays ne se serait peut être jamais représentée.

Donc je comprends son choix, elle a eu un enfant et a assumé, c'est très bien, mais cela doit rester de l'ordre de l'exception. Du reste mon avis personnel est aussi qu'il vaut mieux avoir des gens plus âgés pour diriger un pays, de sorte que ce problème ne devrait pas se poser trop souvent.

En définitive, je suis de celles qui n'accordent pas trop de mansuétudes à la classe politique en général, Blanquer à Ibiza, Castaner en boite, Macron en jet ski, Hollande en scooter c'est non, non, non et non.

Et je ne vais pas commencer à baisser ma garde parce qu'une dirigeante politique est jeune, jolie et qu'elle a le droit de s'amuser. Non, j'attends la même chose de tout le monde, sinon ça va devenir le meilleur moyen pour nos élites de nous entuber.
 

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