@KittyKiller si tu veux me mp n'hésite pas je veux pas polluer le sujet, je l'ai déjà assez fait 
Mais c'est avec plaisir.
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Commentaires sur Manon, 2 142 € par mois : « J’ai peur de ne pas réussir à assumer l’achat de mon appartement »
- Initiateur de la discussion Aïda Djoupa
- Date de début
@Alpha moi aussi ma famille a de l'argent et ils n'ont pas fait de donation pour autant quand j'ai acheté.
Les parents de mon conjoint nous ont prêtés de l'argent (leurs petites économies pour leur retraite) sans frais, du coup, ça nous a parmi d'acheter un logement hors budget de base.
Ils ont prêtés la même somme à leur autre fils.
Dans mon milieu de travail classe moyenne ++ je suis assez sidérée le nombre de collègues jeunes (souvent des hommes pour rester dans le cliché) qui restent chez papa, maman pour économiser un loyer et acheter cash vers 30 ans, sachant qu'ils ne touchent pas le SMIC mais bien plus ! ... si mon fils travail à 20/25 ans (et qu'il peut assumer un loyer) il est hors de question qu'il squatte 5/10 ans ! Je préfère lui prêter de l'argent.
Les parents de mon conjoint nous ont prêtés de l'argent (leurs petites économies pour leur retraite) sans frais, du coup, ça nous a parmi d'acheter un logement hors budget de base.
Ils ont prêtés la même somme à leur autre fils.
Dans mon milieu de travail classe moyenne ++ je suis assez sidérée le nombre de collègues jeunes (souvent des hommes pour rester dans le cliché) qui restent chez papa, maman pour économiser un loyer et acheter cash vers 30 ans, sachant qu'ils ne touchent pas le SMIC mais bien plus ! ... si mon fils travail à 20/25 ans (et qu'il peut assumer un loyer) il est hors de question qu'il squatte 5/10 ans ! Je préfère lui prêter de l'argent.
@Lizni Il s’avère que je vais retourner chez ma mère alors que je gagne extrêmement bien ma vie
. Je n’ai pas toujours gagné cette somme, loin de là mais j’ai toujours habite chez ma mère. Je ne suis pas salariée et c’est juste beaucoup trop compliqué de louer un appartement. En plus de ca, je ne vois pas l’intérêt de payer le crédit immobilier de quelqu’un ou pire d’engraisser les poches d’un rentier quand je peux payer le crédit immobilier de ma mère et économiser beaucoup plus pour m’acheter ma maison cash dans deux ans. Sans compter que je suis très proche de ma mère qui déteste être seule donc même si c’est pas une situation conventionnelle, c’est la plus profitable pour moi et pour elle. J’ai pour habitude de voyager quatre à six mois dans l’année donc c’est une situation assez spéciale, on ne vit pas tous les jours de l’année ensemble, ce qui pourrait vite être insupportable pour moi par contre. Mais en l’occurrence, je changerai ma situation pour rien au monde.
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Je partage la vision de @Lizni et c'est juste une manière différente d'envisager les choses, avec un contexte qui s'applique à chaque situation forcément !
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Je partage l'avis de @Lizni. Je ne fais que me projeter bien sûr car je n'ai pas d'enfants mais pour moi, quand tu es indépendant financièrement c'est normal de partir de chez tes parents. C'est une question de responsabilisation, mais c'est aussi pour les parents : après 22, 25, 30 ans à avoir eu leur gosse dans les pattes, ils ont peut-être envie de retrouver une forme d'autonomie et de tranquillité d'esprit aussi ? (c'est une généralité, je ne juge pas vos cas persos. D'ailleurs l'année dernière j'ai vécu 4 mois chez mes parents en attendant de retrouver un appart)
Evidemment je ne parle pas des cas où il y a des accidents de la vie, blablabla. C'est normal d'aider. Mais avoir son enfant chez soi jusqu'à ses 30, 35 ans... cette perspective me fait dresser les poils
Au bout d'un moment, chacun doit vivre sa vie !
Quant à mettre suffisamment de côté pour acheter cash, euh vous habitez dans quel coin ?
Parce que j'ai bien l'impression que dans n'importe quelle région, maintenant, c'est impossible de trouver la moindre maison (correcte) à moins de 250 000/300 000 euros... Ou alors on parle d'un petit appart pas très cher ?
(c'est une généralité, je ne juge pas vos cas persos. D'ailleurs l'année dernière j'ai vécu 4 mois chez mes parents en attendant de retrouver un appart)Evidemment je ne parle pas des cas où il y a des accidents de la vie, blablabla. C'est normal d'aider. Mais avoir son enfant chez soi jusqu'à ses 30, 35 ans... cette perspective me fait dresser les poils
Au bout d'un moment, chacun doit vivre sa vie !Quant à mettre suffisamment de côté pour acheter cash, euh vous habitez dans quel coin ?
Parce que j'ai bien l'impression que dans n'importe quelle région, maintenant, c'est impossible de trouver la moindre maison (correcte) à moins de 250 000/300 000 euros... Ou alors on parle d'un petit appart pas très cher ?
Je pense que j'aurais tendance à me proposer pour payer un loyer aussi si je restais chez mes parents mais je n'ai aucune idée de leur réaction. Ca n'arrivera jamais ceci dit on ne s'entend pas assez bien pour ça et je suis partie à 18 ans.
@Chat-au-Chocolat il y a encore quelques endroits en France, en campagne ou pour un petit 100k tu achètes un joli appartement... voir même sûrement moins et si tu touches à tout et peut faire des gros travaux ca peut même être moins ! Mais c'est de plus en plus rare.
En revanche tout le monde n'achète pas une maison dès le premier achat ! Donc trouver un bien en dessous de 250k est possible heureusement.
@Chat-au-Chocolat il y a encore quelques endroits en France, en campagne ou pour un petit 100k tu achètes un joli appartement... voir même sûrement moins et si tu touches à tout et peut faire des gros travaux ca peut même être moins ! Mais c'est de plus en plus rare.
En revanche tout le monde n'achète pas une maison dès le premier achat ! Donc trouver un bien en dessous de 250k est possible heureusement.
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Dans ma famille on a eu tendance à partir plus tard, en achetant directement. Avant on payait un petit loyer, on offrait le resto, on préparait à manger, on s'occupait de notre linge... J'ai eu une chambre étudiante à un moment. Ça ne me choque pas vraiment.
En plus la crise d'ado est passée, les années d'étude aussi... Ça a été le moment où les parents ont pu déstresser un peu et nous aussi.
En plus la crise d'ado est passée, les années d'étude aussi... Ça a été le moment où les parents ont pu déstresser un peu et nous aussi.
Pour revenir à l'éternelle question achat vs. location, je suis plutôt pour l'achat (c'est ce que j'ai fait), car je pense notamment à ma retraite : je suis prof et j'ai commencé sur le tard et aussi j'ai fait des tas de petits boulots avant, mais rien qui ait beaucoup rapporté financièrement, donc autant dire que ma retraite va être peanuts. Et avec un pauvre smic (voire moins) comme retraite, vous pensez que je pourrai louer quoi ? Alors certes dans la campagne isolée on trouve des logements corrects, mais qui dit campagne isolée dit voiture obligatoire (je n'ai pas le permis ça va être compliqué), dit aussi surtout désert médical et ça quand tu es âgé, c'est terrible (la mère d'une de mes amies est dans cette situation c'est trèèès compliqué). En gros être pauvre et jeune c'est vraiment pas drôle, mais être pauvre et vieux et avec des soucis de santé en plus c'est l'enfer... Alors certes je vais hériter, mais je ne pense pas comme ça : l'argent de ma mère est à ma mère, donc s'il faut revendre son appartement pour lui payer une maison de retraite de luxe ou une aide à domicile ou des soins coûteux dans des cliniques privées, ben son bien sera vendu et l'argent qu'elle en tirera sera pour elle, et c'est bien normal...
Après être locataire ou propriétaire, cela ne dépend pas uniquement du salaire. Je m'explique : je suis prof (donc à +/- 2000€ par mois, plutôt plus que moins, mais c'est parce que je fais beaucoup d'HSA et de missions en plus : mes primes c'est donc du travail supplémentaire, donc ce ne sont en fait pas des primes, sauf la prime Grenelle de heu 30€ brut par mois, @LovelyLexy : on est bien d'accord que la paie de prof c'est une rigolade
-fin du HS mais qqs messages plus tôt sur ce fil m'ont interpellée-), j'ai donc un crédit et avec les charges et toutes les factures j'en ai pour près de 1000€ mensuels de frais. Ca va je m'en sors sans trop de problème ; ce qui fait la différence c'est que si mon syndic en AG vote par ex. le ravalement de façade ou qu'il y a d'autres trucs (un peu) coûteux à faire dans l'immeuble / l'appartement la maison, je peux assurer sans problème, parce que j'ai acheté légèrement en dessous de mes capacités et j'ai donc pas mal d'argent de côté (et donc j'ai aussi ma mére qui a une bonne retraite et des sous de côté aussi). Par contre je serais juste, avec 0 économies (ou genre 2000 euros) et sans possibilité de me tourner vers ma famille, je louerais pendant quelque temps, histoire de ne pas avoir de sueur froides dès que la chaudière a un pet de travers ou autre et je verrais ensuite pour acheter si je réussis à mettre pas mal d'argent de côté. L'achat c'est je pense un bon investissement sur le long terme, mais clairement il faut avoir les reins solides et dans l'immédiat, voir au-delà du crédit + assurances + charges diverses, car contrairement à la location, il y a encore pas mal de frais annexes dont on ne se rend pas compte. C'est d'ailleurs comme cela que malheureusement que beaucoup de ménages modestes perdent leur maison (encore plus s'ils ont fait construire) ou appartement acheté ou bien que simplement beaucoup de gens se rettrouvent à contracter des crédits revolving, parce qu'ils n'ont pas prévu (ou n'ont pas été bien conseillés à ce sujet), tous les frais annexes dans leur budget...
Après être locataire ou propriétaire, cela ne dépend pas uniquement du salaire. Je m'explique : je suis prof (donc à +/- 2000€ par mois, plutôt plus que moins, mais c'est parce que je fais beaucoup d'HSA et de missions en plus : mes primes c'est donc du travail supplémentaire, donc ce ne sont en fait pas des primes, sauf la prime Grenelle de heu 30€ brut par mois
, @LovelyLexy : on est bien d'accord que la paie de prof c'est une rigolade -fin du HS mais qqs messages plus tôt sur ce fil m'ont interpellée-), j'ai donc un crédit et avec les charges et toutes les factures j'en ai pour près de 1000€ mensuels de frais. Ca va je m'en sors sans trop de problème ; ce qui fait la différence c'est que si mon syndic en AG vote par ex. le ravalement de façade ou qu'il y a d'autres trucs (un peu) coûteux à faire dans l'immeuble / l'appartement la maison, je peux assurer sans problème, parce que j'ai acheté légèrement en dessous de mes capacités et j'ai donc pas mal d'argent de côté (et donc j'ai aussi ma mére qui a une bonne retraite et des sous de côté aussi). Par contre je serais juste, avec 0 économies (ou genre 2000 euros) et sans possibilité de me tourner vers ma famille, je louerais pendant quelque temps, histoire de ne pas avoir de sueur froides dès que la chaudière a un pet de travers ou autre et je verrais ensuite pour acheter si je réussis à mettre pas mal d'argent de côté. L'achat c'est je pense un bon investissement sur le long terme, mais clairement il faut avoir les reins solides et dans l'immédiat, voir au-delà du crédit + assurances + charges diverses, car contrairement à la location, il y a encore pas mal de frais annexes dont on ne se rend pas compte. C'est d'ailleurs comme cela que malheureusement que beaucoup de ménages modestes perdent leur maison (encore plus s'ils ont fait construire) ou appartement acheté ou bien que simplement beaucoup de gens se rettrouvent à contracter des crédits revolving, parce qu'ils n'ont pas prévu (ou n'ont pas été bien conseillés à ce sujet), tous les frais annexes dans leur budget...
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HS total: les maisons de retraite
Je dirais (par expérience) que, plus la personne concernée est dépendante, plus le critère de la beauté du lieu et de la somme dépensée (qui ira de toute façon de très cher à extrêmement cher) est secondaire.
Il vaut mieux regarder l'organisation de la structure, des services, la formation des soignants, le nombre de soignants. Il vaut mieux être dans une sructure avec des petites chambres et des murs jaunes moutardes délavés mais avec des soignants qui peuvent être présents et accompgner la personne au quotidien, qu'être dans un beau batiment à la peinture fraiche et au jardin impressionnant mais avec des soignants en sous nombre et payés au lance-pierre. Et le public peut être aussi bien voir mieux que le privé.
Je dirais (par expérience) que, plus la personne concernée est dépendante, plus le critère de la beauté du lieu et de la somme dépensée (qui ira de toute façon de très cher à extrêmement cher) est secondaire.
Il vaut mieux regarder l'organisation de la structure, des services, la formation des soignants, le nombre de soignants. Il vaut mieux être dans une sructure avec des petites chambres et des murs jaunes moutardes délavés mais avec des soignants qui peuvent être présents et accompgner la personne au quotidien, qu'être dans un beau batiment à la peinture fraiche et au jardin impressionnant mais avec des soignants en sous nombre et payés au lance-pierre. Et le public peut être aussi bien voir mieux que le privé.
Pour donner plus d'explications même si @An.na et @Chat-au-Chocolat ont bien compris c'est pour responsabiliser mon enfant. Je fais parti de ces gens qui ne supporteront pas d'avoir son gosse jusqu'à 30 ans dans les pattes.
Et on est vraiment sur du cliché mais je vous parle de mec de 25/30 ans qui arrivent chez maman mettent les pieds sous la table ne participe pas pour leur tâche ménagère (et donc pas du tout celle de leurs parents), ne participe pas du tout financièrement et trouve ça même bizarre de le faire.
Donc oui c'est bien, y'en a un qui a pu s'acheter son terrain et faire construire (a côté de chez maman !) mais à quel moment ils se prennent en charge ? J'entends les mères qui attendent que leur progéniture trouve une copine pour qu'elle fasse les tâches ménagères !! En 2022 !!
Et puis à quel moment le gamin comprends la valeur de l'argent ? J'ai été élevé comme ça, si on veut un truc on compte pas sur les autres pour se l'offrir on doit bosser pour l'avoir. Cette éducation a des biais évidemment, je n'avais pas de réel besoin donc je bossais que 2 mois à ma majorité, donc je ne me suis pas sentie frustrée, je trouve ça même encore normal. Ça m'a permis de m'investir dans mes études et d'avoir un job bien payé.
Je veux bien me priver mon fils (et je le fait au quotidien avec le prix de l'ass mat !) mais je ne vais pas me saigner pour ses loisirs ou son achat immobilier ALORS qu'il travaille et peut se les payer. Et comme je l'ai dit si financièrement je peux me le permettre je lui prêterai de l'argent pour qu'il achète son bien, et oui prêter pas donner ! Sa responsabilise la personne.
Mes beaux-parents n'ont pas réellement besoin qu'on rembourse les 30 000€ prêtés mais ça fait du bien à mon conjoint de devoir les rembourser tout les mois, il a un énorme problème au niveau de l'argent (ne sais pas toujours cb il dépense, il profitait allègrement de son découvert, a deja eu des dettes etc ...) et je vois bien le changement même si a encore du mal (et oui encore cliché le problème de base vient du fait que sa mère lui payait toujours tout, elle a pris en charge des dettes sans lui demander de rembourser etc ... donc ça ne pouvait pas le rendre indépendant)
Et on est vraiment sur du cliché mais je vous parle de mec de 25/30 ans qui arrivent chez maman mettent les pieds sous la table ne participe pas pour leur tâche ménagère (et donc pas du tout celle de leurs parents), ne participe pas du tout financièrement et trouve ça même bizarre de le faire.
Donc oui c'est bien, y'en a un qui a pu s'acheter son terrain et faire construire (a côté de chez maman !) mais à quel moment ils se prennent en charge ? J'entends les mères qui attendent que leur progéniture trouve une copine pour qu'elle fasse les tâches ménagères !! En 2022 !!
Et puis à quel moment le gamin comprends la valeur de l'argent ? J'ai été élevé comme ça, si on veut un truc on compte pas sur les autres pour se l'offrir on doit bosser pour l'avoir. Cette éducation a des biais évidemment, je n'avais pas de réel besoin donc je bossais que 2 mois à ma majorité, donc je ne me suis pas sentie frustrée, je trouve ça même encore normal. Ça m'a permis de m'investir dans mes études et d'avoir un job bien payé.
Je veux bien me priver mon fils (et je le fait au quotidien avec le prix de l'ass mat !) mais je ne vais pas me saigner pour ses loisirs ou son achat immobilier ALORS qu'il travaille et peut se les payer. Et comme je l'ai dit si financièrement je peux me le permettre je lui prêterai de l'argent pour qu'il achète son bien, et oui prêter pas donner ! Sa responsabilise la personne.
Mes beaux-parents n'ont pas réellement besoin qu'on rembourse les 30 000€ prêtés mais ça fait du bien à mon conjoint de devoir les rembourser tout les mois, il a un énorme problème au niveau de l'argent (ne sais pas toujours cb il dépense, il profitait allègrement de son découvert, a deja eu des dettes etc ...) et je vois bien le changement même si a encore du mal (et oui encore cliché le problème de base vient du fait que sa mère lui payait toujours tout, elle a pris en charge des dettes sans lui demander de rembourser etc ... donc ça ne pouvait pas le rendre indépendant)
Concernant le fait de vivre chez ses parents je souhaitais apporter mon témoignage.
J'ai 27 à la fin de l'année. je travaille depuis grosso modo 2 ans ce qui est assez tardif je trouve mais entre la difficulté à s'insérer professionnellement + études j'en suis là. je vis chez mes parents en région parisienne et j'aimerais partir. Mais étant en CDD de 3 ans (contractuelle dans la fonction publique) et n'ayant pas non plus des économies folles (je n'ai commencé à épargner sérieusement que depuis ce début d'année en bonne petite cigale que je suis) ben forcément je suis coincée. Et pourtant j'ai un poste à responsabilité et un bon salaire que j'ai pu négocier, je sais que je trouverais toujours du travail mais ca les banques et les agences s'en foutent. Quand je vois le prix des loyers je trouve ça complètement délirant de me dire que je vais payer 800 à 900 euros pour un truc pas incroyable, petit, et que ça va grever mon épargne. De plus quand on est pas en CDI c'est compliqué de trouver un logement pour louer (et je ne parle même pas d'acheter). la solution serait de vivre en ménage avec quelqu'un au profil plus conventionnel mais je ne le souhaite pas. J'imagine qu'en cherchant bien je pourrais trouver une location seule, mais pas en passant par une agence. J'aimerais bien pouvoir acheter mon logement et j'économise en me disant que si je réussis mon concours et que je suis titularisée, ou si j'arrive à être cdisée cela m'aidera à ce niveau mais de toute manière il faut faire gonfler l'épargne. Mes parents ne me donneront pas de sous
) sauf pour m'aider à acheter des meubles, des courses ou des choses comme ça ce qui est déjà très bien. Du coup ils acceptent que je reste le temps d'avoir un pécule suffisant pour savoir si je veux/peux louer ou acheter plus tard, il ne me demandent pas grand chose mais je contribue quand je peux. Cependant, je sais que je ne pourrais pas m'éterniser. Je pourrais chercher un cdi ailleurs mais le travail que je fais me plait (c'est du luxe) et je sais qu'il sera un tremplin dans ma carrière. Donc vu que je ne sais pas trop quoi faire je reste et j'économise tout en essayant de saisir des opportunités.
Je ne pense pas que les personnes qui restent chez leur parents passé la fin de leurs études le font parce que ça leur plait, par oisiveté ou par immaturité. Ça doit arriver, mais je pense que quand tu approches la trentaine tu as envie de vivre ta vie, d'avoir quelque chose à toi. vouloir être proprio le plus rapidement possible me parait sensé vu le coût de la vie et si on a la possibilité d'économiser un loyer pq pas.
Je trouve que c'est dur a assumer socialement, de vivre chez ses parents passé 25 ans, comme tout ce que l'on fait tardivement lorsque les autres cochent les cases. souvent les gens le font parce qu'ils n'ont pas le choix, parce qu'ils sont précaires, parce que ça coûte cher, parce que c'est dur de se projeter. Parce que même quand on gagne plus de 2000€ à paris on a pas grand chose. après je sais bien qu'il faut commencer quelque part...
J'ai 27 à la fin de l'année. je travaille depuis grosso modo 2 ans ce qui est assez tardif je trouve mais entre la difficulté à s'insérer professionnellement + études j'en suis là. je vis chez mes parents en région parisienne et j'aimerais partir. Mais étant en CDD de 3 ans (contractuelle dans la fonction publique) et n'ayant pas non plus des économies folles (je n'ai commencé à épargner sérieusement que depuis ce début d'année en bonne petite cigale que je suis) ben forcément je suis coincée. Et pourtant j'ai un poste à responsabilité et un bon salaire que j'ai pu négocier, je sais que je trouverais toujours du travail mais ca les banques et les agences s'en foutent. Quand je vois le prix des loyers je trouve ça complètement délirant de me dire que je vais payer 800 à 900 euros pour un truc pas incroyable, petit, et que ça va grever mon épargne. De plus quand on est pas en CDI c'est compliqué de trouver un logement pour louer (et je ne parle même pas d'acheter). la solution serait de vivre en ménage avec quelqu'un au profil plus conventionnel mais je ne le souhaite pas. J'imagine qu'en cherchant bien je pourrais trouver une location seule, mais pas en passant par une agence. J'aimerais bien pouvoir acheter mon logement et j'économise en me disant que si je réussis mon concours et que je suis titularisée, ou si j'arrive à être cdisée cela m'aidera à ce niveau mais de toute manière il faut faire gonfler l'épargne. Mes parents ne me donneront pas de sous
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Je ne pense pas que les personnes qui restent chez leur parents passé la fin de leurs études le font parce que ça leur plait, par oisiveté ou par immaturité. Ça doit arriver, mais je pense que quand tu approches la trentaine tu as envie de vivre ta vie, d'avoir quelque chose à toi. vouloir être proprio le plus rapidement possible me parait sensé vu le coût de la vie et si on a la possibilité d'économiser un loyer pq pas.
Je trouve que c'est dur a assumer socialement, de vivre chez ses parents passé 25 ans, comme tout ce que l'on fait tardivement lorsque les autres cochent les cases. souvent les gens le font parce qu'ils n'ont pas le choix, parce qu'ils sont précaires, parce que ça coûte cher, parce que c'est dur de se projeter. Parce que même quand on gagne plus de 2000€ à paris on a pas grand chose. après je sais bien qu'il faut commencer quelque part...
Je comprends très bien ta situation @Cecenova, partir du foyer quand on ne peut pas c'est une situation différente, moi je parle vraiment de gens qui ont la possibilité de le faire (pas de problème de disponibilité de logement ou financière). J'ai un collègue à 35 ans qui a mis en sous location son duplex et est retourné vivre chez maman pour pouvoir se payer son futur achat. Il se fait facile 2100€ ce qui est une belle somme chez moi. Il est tout heureux que sa mère lave ses fringues, fasse son ménage et lui part et rentre quand il veut (il a 35 ans pourquoi il se justifierait de ses déplacements). Et je pourrai incriminer la mère par facilité car après tout pourquoi elle accepte ça ? Mais non pour moi c'est à lui de se remettre en question ! Je lui ai demandé s'il n'avait pas honte et sa réponse a été : honte de quoi ... ?
Moi j'ai honte de connaître des gens pareils (même si ce n'est qu'une connaissance de travail) et je refuse que mon fils soit pareil.
Moi j'ai honte de connaître des gens pareils (même si ce n'est qu'une connaissance de travail) et je refuse que mon fils soit pareil.
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