Commentaires sur Mon mec refuse de prendre en charge la contraception. Je fais la grève du sexe ou quoi ?

[Zita97]

J'avoue que cette fois-ci moi non plus je ne comprends pas trop l'argument "pour elle il était ok pour la stérilisation définitive mais pour lui non donc il considère sa santé moins importante" .. je trouve que ça ne se tient pas du tout, si c'était lui qui avait cherché à la forcer à se faire ligaturer les trompes alors que de son côté il ne voulait pas faire de vasectomie, oui bien sûr, mais si elle a proposé d'elle même, je ne vois franchement pas le rapport.

Pour moi du point de vue raisonnement, c'est comme si mon copain décidait de lui-même de partir faire un saut en parachute, que pour ma part je ne souhaitais pas en faire car cela me faisait peur et que je trouvais ça trop dangereux, qu'il le faisait, et qu'après en apprenant que je ne souhaitais pas pour ma part tenter l'expérience au cours de ma vie, il venait me reprocher d'être égoïste et de faire passer ma santé en prio parce que "ah ouais d'accord, donc t'étais ok pour que j'en fasse un mais quand c'est toi tu refuses, deux poids deux mesures quoi, ma santé et ma sécurité ne t'importent donc pas ! " ...

Sinon évidemment, d'accord avec tout le reste vis à vis de la charge contraceptive vis à vis de laquelle les hommes doivent absolument se responsabiliser.

 

[Membre supprimé 332225]

J'avoue que cette fois-ci moi non plus je ne comprends pas trop l'argument "pour elle il était ok pour la stérilisation définitive mais pour lui non donc il considère sa santé moins importante" .. je trouve que ça ne se tient pas du tout, si c'était lui qui avait cherché à la forcer à se faire ligaturer les trompes alors que de son côté il ne voulait pas faire de vasectomie, oui bien sûr, mais si elle a proposé d'elle même, je ne vois franchement pas le rapport.

Pour moi du point de vue raisonnement, c'est comme si mon copain décidait de lui-même de partir faire un saut en parachute, que pour ma part je ne souhaitais pas en faire car cela me faisait peur et que je trouvais ça un peu trop dangereux, qu'il le faisait, et qu'après en apprenant que je ne souhaitais pas pour ma part tenter l'expérience au cours de ma vie, il venait me reprocher d'être égoïste et de faire passer ma santé en prio parce que "ah ouais d'accord, donc t'étais ok pour que j'en fasse un mais quand c'est toi tu refuses, deux poids deux mesures quoi! " ...

Sinon évidemment, d'accord avec tout le reste vis à vis de la charge contraceptive vis à vis de laquelle les hommes doivent absolument se responsabiliser.

Rien à voir.
Et tu n'as visiblement pas lu tous les arguments (et je peux te comprendre, y'a beaucoup de messages), mais je vais pas tout recommencer, ça suffit.
Les posts précédents t'expliquent le truc qui se joue, aussi.
Alors que tu sois pas d'accord avec ce point de vue ok, mais que tu comprennes pas c'est que tu ne cherches pas vraiment à comprendre .

 

[Membre supprimé 363057]

Rien à voir.
Et tu n'as visiblement pas lu tous les arguments (et je peux te comprendre, y'a beaucoup de messages), mais je vais pas tout recommencer, ça suffit.
Les posts précédents t'expliquent le truc qui se joue, aussi.
Alors que tu sois pas d'accord avec ce point de vue ok, mais que tu comprennes pas c'est que tu ne cherches pas vraiment à comprendre .

Justement, peut être est il plus simple et souhaitable parfois de prendre les individus pour ce qu'ils sont. C'est à dire des individus. Et non pas des groupes sociaux nécessitant que l'on revive tous les combats sociaux de notre temps à chaque interaction sociale.

 

[Zita97]

Rien à voir.
Et tu n'as visiblement pas lu tous les arguments (et je peux te comprendre, y'a beaucoup de messages), mais je vais pas tout recommencer, ça suffit.
Les posts précédents t'expliquent le truc qui se joue, aussi.
Alors que tu sois pas d'accord avec ce point de vue ok, mais que tu comprennes pas c'est que tu ne cherches pas vraiment à comprendre .

Si si j'ai bien lu le débat en entier de la première à la sixième page, et notamment tous tes messages, donc j'ai bien tous les arguments en tête.

Ce n'est pas parce que je ne suis pas du même point de vue de toi que "je ne cherche pas à comprendre", j'ai dû passer bien 1h sur le topic hier. Donc ne remets pas en cause ma bonne foi s'il te plait c'est désagréable

Je n'avais pas pour intention de te viser spécifiquement en plus, je visais l'ensemble d'un son de cloche donné par certains posts et par l'article même "Soi-disant, un truc le gêne, et puis il a peur que ça le blesse, et puis c’est invasif quand même… Alors qu’il ne voyait pas le problème avec ma ligature.", je cite.

Il n'y avait aucune animosité dans ce que j'ai écrit, tu peux trouver que je suis stupide mais j'étais complètement sincère dans mon post je ne cherche pas à faire semblant de ne pas comprendre pour dédouaner l'homme ou que sais-je, d'autant que ta manière de raisonner m'est assez familière sur le sujet des hommes, je te rejoins sur beaucoup de points et j'ai tendance à ne leur trouver aucune excuse. Je suis d'ailleurs régulièrement d'accord avec tes messages sur le forum.

Simplement sur ce point là, je ne comprends pas la logique même du raisonnement (aussi, on ne sait en réalité par exactement ce qu'il s'est passé au sein du couple et les échanges qu'ils ont eu, c'est peut être pour ça qu'il y a libre court à l'interprétation et que tout le monde n'est pas d'accord.)

Mais à mes yeux, avec les éléments qu'on a, et en s'y tenant, je ne comprends pas le raisonnement. Je sais que d'autres Madz l'ont dit avant moi et je les rejoins, à partir du moment où chacun est libre de ses choix concernant son propre corps, je ne suis absolument pas d'accord quant au fait qu'il aurait au moins dû émettre des réserves sur sa ligature des trompes si lui était contre la vasectomie de son côté. Dans ma conception des choses, c'est un non sens. Le fait que ce soit moins invasif aussi ne change rien non plus à mes yeux. Je le répète mais ça changerait qq chose à mes yeux si c'était lui qui avait poussé pour la ligature ou si tout du moins il le présentait comme la meilleure solution alors que la madz n'était pas pour. Mais à partir du moment où elle a souhaité le faire d'elle-même (et si c'est bien le cas), pour moi il n'avait aucune objection à formuler.

Tu dis en gros avec agacement avoir la flemme de répéter tous tes arguments, mais rien ne t'oblige à le faire je pense qu'on n'est pas au sein du forum dans un débat où le but est d'avoir le dernier mot (en l'occurence le dernier post), j'ai bien lu tous tes arguments avec attention, mais ce n'est pas parce que j'arrive après tous ces messages effectivement fort détaillés que je ne peux pas intervenir et donner mon point de vue.

 

[Maud Kennedy]

@Marre des ,ce que je veux dire, c'est que la contraception ne concerne pas que les gens en couple. C'est la vision globale sur la contraception qui doit changer en profondeur mais pour ça, il faut aussi davantage de méthodes contraceptives à destination des hommes.

Si de base, la société pour résumer ne considérait pas que c'est aux femmes d'utiliser la contraception pour éviter les grossesses, ce serait moins difficile une fois en couple de partager la charge contraceptive de manière équitable.

 

[Membre supprimé 332225]

Si si j'ai bien lu le débat en entier de la première à la sixième page, et notamment tous tes messages, donc j'ai bien tous les arguments en tête.

Ce n'est pas parce que je ne suis pas du même point de vue de toi que "je ne cherche pas à comprendre", j'ai dû passer bien 1h sur le topic hier. Donc ne remets pas en cause ma bonne foi s'il te plait c'est désagréable

Je n'avais pas pour intention de te viser spécifiquement en plus, je visais l'ensemble d'un son de cloche donné par certains posts et par l'article même "Soi-disant, un truc le gêne, et puis il a peur que ça le blesse, et puis c’est invasif quand même… Alors qu’il ne voyait pas le problème avec ma ligature.", je cite.

Il n'y avait aucune animosité dans ce que j'ai écrit, tu peux trouver que je suis stupide mais j'étais complètement sincère dans mon post je ne cherche pas à faire semblant de ne pas comprendre pour dédouaner l'homme ou que sais-je, d'autant que ta manière de raisonner m'est assez familière sur le sujet des hommes, je te rejoins sur beaucoup de points et j'ai tendance à ne leur trouver aucune excuse. Je suis d'ailleurs régulièrement d'accord avec tes messages sur le forum.

Simplement sur ce point là, je ne comprends pas la logique même du raisonnement (aussi, on ne sait en réalité par exactement ce qu'il s'est passé au sein du couple et les échanges qu'ils ont eu, c'est peut être pour ça qu'il y a libre court à l'interprétation et que tout le monde n'est pas d'accord.)

Mais à mes yeux, avec les éléments qu'on a, et en s'y tenant, je ne comprends pas le raisonnement. Je sais que d'autres Madz l'ont dit avant moi et je les rejoins, à partir du moment où chacun est libre de ses choix concernant son propre corps, je ne suis absolument pas d'accord quant au fait qu'il aurait au moins dû émettre des réserves sur sa ligature des trompes si lui était contre la vasectomie de son côté. Dans ma conception des choses, c'est un non sens. Le fait que ce soit moins invasif aussi ne change rien non plus à mes yeux. Je le répète mais ça changerait qq chose à mes yeux si c'était lui qui avait poussé pour la ligature ou si tout du moins il le présentait comme la meilleure solution alors que la madz n'était pas pour. Mais à partir du moment où elle a souhaité le faire d'elle-même (et si c'est bien le cas), pour moi il n'avait aucune objection à formuler.

Tu dis en gros avec agacement avoir la flemme de répéter tous tes arguments, mais rien ne t'oblige à le faire je pense qu'on n'est pas au sein du forum dans un débat où le but est d'avoir le dernier mot (en l'occurence le dernier post), j'ai bien lu tous tes arguments avec attention, mais ce n'est pas parce que j'arrive après tous ces messages effectivement fort détaillés que je ne peux pas intervenir et donner mon point de vue.

Je ne me permettrai jamais de dire que tu es stupide, ni personne (je n'aimerais pas qu'on le dise de moi).
Je suis agacée par les arguments qui défendent les mecs cis, c'est sûr, parce-que j'ai envie de hurler à la face du monde : "Regardez comme on se fait bolosser par ces cons, ils nous exploitent sur tous les plans, et les cas individuels qui échappent à cette règle ne compensent en rien le reste".
Après je conçois qu'on n'a pas toutes les mêmes sensibilités ou degrés d'engagement/ de rage sur le sujet. On n'a pas toutes la même vision du truc, et même si au fond de moi j'aimerais dire à toutes "Arrêtez de vous voiler la face", bon ben je peux rien faire pour celleux qui voient pas le problème :-/

Par contre, c'est pas parce-qu'une meuf est heureuse en couple hétéro (installé, parce-que généralement c'est tout beau quand c'est tout neuf, ça pue pas encore trop la merde), qu'elle doit ignorer toutes celles qui dégustent ou ont dégusté dans cette situation.
Et celles qui dégustent sont très nombreuses. La note est salée.

 

[Membre supprimé 332225]

Justement, peut être est il plus simple et souhaitable parfois de prendre les individus pour ce qu'ils sont. C'est à dire des individus. Et non pas des groupes sociaux nécessitant que l'on revive tous les combats sociaux de notre temps à chaque interaction sociale.

Bien sûr, et moi en tant qu'individu je considère que l'individu masculin cis qui est en face de moi s'inscrit dans un conditionnement social généralement défavorable aux femmes, donc par défaut je le considère comme un non-allié. C'est à lui désormais de me prouver qu'il est une bonne personne.
Ne pas faire reposer sur moi la charge contraceptive et ne pas se dire "elle veut se faire stériliser, ça m'arrange bien" à mon sujet en fait partie.
Je suis pour ne pas chercher à arranger gentiment son partenaire si lui ne montre pas de signe de care envers moi.
Je suis pour quitter les hommes, voire les boycotter tant que le contexte ne change pas.
Aujourd'hui j'ai pas encore franchi le pas du boycott mais il n'est pas exclu que plus tard je refuse toute relation romantique avec un homme cis, sans pour autant changer d'orientation sexuelle. Je dérive mais à terme je risque de me borner à avoir des relations professionnelles, distantes et cordiales avec eux.
Et pour la sexualité, faire appel à des prestations tarifées de la part d'hommes cis, pourquoi pas. Et encore, le risque de violences sexuelles envers moi sera toujours là.
En tout cas plus personne me cassera les ovaires concernant la contraception (c'est déjà le cas, j'ai jamais accepté autre chose que le préservatif), le travail émotionnel, sexuel et domestique.

L'individu et son mode de vie peuvent aussi être considérés comme une action politique.
Libre à chacun.e de le faire ou pas.

 

[jorda]

Le meilleur contraceptif reste le préservatif.

juste sur ce point : en théorie c'est relativement fiable (98%), en pratique ça tombe à 85% (soit un des moins bons taux de réussite) et c'est même la 2e raison d'accident de grossesse.

Tous les moyens de contraception dans un tableau comparatif.

Quelle est la meilleure contraception ? Laquelle choisir ? Un tableau vous aide à comparer les différents moyens de contraception pour vous aider à trouver celui qui convient.

questionsexualite.fr

 

[Zita97]

Je ne me permettrai jamais de dire que tu es stupide, ni personne (je n'aimerais pas qu'on le dise de moi).
Je suis agacée par les arguments qui défendent les mecs cis, c'est sûr, parce-que j'ai envie de hurler à la face du monde : "Regardez comme on se fait bolosser par ces cons, ils nous exploitent sur tous les plans, et les cas individuels qui échappent à cette règle ne compensent en rien le reste".
Après je conçois qu'on n'a pas toutes les mêmes sensibilités ou degrés d'engagement/ de rage sur le sujet. On n'a pas toutes la même vision du truc, et même si au fond de moi j'aimerais dire à toutes "Arrêtez de vous voiler la face", bon ben je peux rien faire pour celleux qui voient pas le problème :-/

Par contre, c'est pas parce-qu'une meuf est heureuse en couple hétéro (installé, parce-que généralement c'est tout beau quand c'est tout neuf, ça pue pas encore trop la merde), qu'elle doit ignorer toutes celles qui dégustent ou ont dégusté dans cette situation.
Et celles qui dégustent sont très nombreuses. La note est salée.

Mais je ne les ignore pas du tout puisque j'en fait partie justement, je suis installée en couple hétéro depuis quasiment 6 ans et que je suis confrontée à tout un tas de soucis relatif au patriarcat dans mon propre couple, comme effectivement beaucoup d'autres femmes.

Sinon, je suis assez d'accord avec le reste du message, c'est pour ça que je disais qu'hormis le raisonnement sur le point précis que j'avais développé que je ne comprends pas, je partage globalement la même position que toi.

 

[hellopapiméquépasa]

@Sophie L viens dans le gang des aromantiques on est bien

 

[Kit-Kikka]

Mhm, c'est compliqué de donner un avis tranché car la lettre de Delphine est très courte donc on n'a probablement pas tous les éléments. Je trouve que la façon dont elle raconte cela me laisse à penser que c'est - encore - un énième mec qui ne se soucis guère de la contraception car pour lui c'est "une affaire de femmes". Parce qu'après tout, même un mec CF peut prendre la fuite s'il devait y avoir grossesse...

C'est peut être facile de dire cela en tant que meuf célibataire, mais j'inviterai la Madz à profiter de cet évènement dans son couple pour prendre du recul et réfléchir à l'équilibre de la relation, est-ce qu'ils sont vraiment sur le même plan/la même page, que ce soit dans le présent, ou même pour le futur, est-ce qu'elle est OK avec le fait de vivre avec un homme plus âgé mais apparemment assez immature sur certaines questions pourtant centrales dans la vie d'un couple... Là OK, c'est sur la contraception, mais potentiellement, il peut avoir exactement le même comportement fuyant sur beaucoup d'autres aspects, certains dont elle n'a pas peut être pas encore conscience car elle est jeune et le cas ne s'est jamais présenté (du genre, comment se comporterait-il face à la maladie ? La tienne comme la sienne).

Et je rajoute une petite note, je pense que cela peut être une bonne idée de se passer du sexe à deux quelques temps. Non pas dans l'optique de "bouder" ou de lui faire la leçon, mais aussi pour se recentrer sur soi-même, peut être (re)faire de la masturbation si ce n'était pas le cas, bref de décentrer son intimité de Monsieur quelques temps (cela peut être jour comme semaine, comme mois bref comme la Madz le sent). Je trouve que cela fait aussi partie de la prise de recul, et encore une fois, ce n'est pas dans l'optique de punir son conjoint mais juste de se donner le temps de la réflexion autour de la sexualité, de l'intimité, du couple etc.

Parce que la contraception quoi qu'on en dise et que vous choisissez, ce n'est jamais une décision anodine pour les femmes et cela a des répercussions pour elles avant tout. Il faut aussi penser à soi et à ce qui le mieux pour sa sécurité, son confort et sa tranquillité d'esprit.

 

[Marre des]

juste sur ce point : en théorie c'est relativement fiable (98%), en pratique ça tombe à 85% (soit un des moins bons taux de réussite) et c'est même la 2e raison d'accident de grossesse.

Tous les moyens de contraception dans un tableau comparatif.

Quelle est la meilleure contraception ? Laquelle choisir ? Un tableau vous aide à comparer les différents moyens de contraception pour vous aider à trouver celui qui convient.

questionsexualite.fr

Oui mais c'est la seule contraception sans effets secondaires, pour les 2 partenaires et si elle craque, il y a la pillule du lendemain.
Donc cela reste tout de même le meilleur contraceptif, de plus l'homme quand il connaît son corps, il sait ce qui lui convient niveau taille, forme, marque et apprend à s'en servir.
Il y a même des préservatifs sans latex pour les cas d'allergie.
Donc niveau confort, niveau contraintes, il reste le plus fiable.