Danse avec les Stars 3 : Emmanuel Moire revient sur la polémique

[Sleeping John]

Ce qui me gène avec les arguments techniques, c'est qu'ici il s'agit avant-tout d'une émission de divertissement pur, qui n'est pas faite pour un public exclusivement constitué de passionnés.

Je comprends ces arguments, même si je ne saurais dire si ils sont recevables ou non, n'étant pas spécialiste, mais je trouve qu'ici l'enjeu est tout autre.

Couples de danseurs mixtes ou non, les célébrités de l'émission ne peuvent pas de toute manière arriver à un niveau professionnel en si peu de temps.
Ca m'étonnerai que la vraie raison pour laquelle TF1 ai refusé de le faire danser avec un homme soit un sursaut de conscience de la qualité de ce qu'ils doivent présenter sur le plan technique.
Personnellement c'est ça qui me choque.

Et si franchement dans une émission de divertissement un homme ne peut pas danser avec un autre (alors que ça pourrait très bien être présenté comme une touche d'originalité dans l'émission), alors les mentalités ne sont pas prêtes à changer.

 

[philatela]

Ce qui me gène avec les arguments techniques, c'est qu'ici il s'agit avant-tout d'une émission de divertissement pur, qui n'est pas faite pour un public exclusivement constitué de passionnés.

Je comprends ces arguments, même si je ne saurais dire si ils sont recevables ou non, n'étant pas spécialiste, mais je trouve qu'ici l'enjeu est tout autre.

Couples de danseurs mixtes ou non, les célébrités de l'émission ne peuvent pas de toute manière arriver à un niveau professionnel en si peu de temps.
Ca m'étonnerai que la vraie raison pour laquelle TF1 ai refusé de le faire danser avec un homme soit un sursaut de conscience de la qualité de ce qu'ils doivent présenter sur le plan technique.
Personnellement c'est ça qui me choque.

Et si franchement dans une émission de divertissement un homme ne peut pas danser avec un autre (alors que ça pourrait très bien être présenté comme une touche d'originalité dans l'émission), alors les mentalités ne sont pas prêtes à changer.

Oui mais la danse n'a rien à voir avec la vie privée. On s'en tape que tu sois homo ou hétéro, c'est pas ta vie sexuelle. Dire qu'un homo ne peut danser qu'avec un homme, parce qu'il ne peut pas être attiré par une femme c'est un non-sens. On leur demande de jouer la comédie bordel. Tout les couples de danse ne passent pas leur temps à baiser, eux aussi jouent la comédie. Si on veut que ta sexualité ne soit pas prise en compte dans tes choix professionnels (et Dieu sait que je suis contre cette discrimination) faut peut-être pas partir veux être payé (parce qu'en plus ils se bourrent de fric pour faire ça) pour danser avec un homme parce que je suis gay.

Après, je pense qu'il y aurait sans doute une super esthétique novatrice, moderne et très belle à voir deux hommes danser ensemble, mais on s'en tape de savoir si dans leur vie privée ils sortent avec des filles ou des mecs.

Le mariage gay, l'homoparentalité je suis à 100% pour parce que ça touche au domaine du privé, Danse avec les stars c'est le domaine public...

 

[Sleeping John]

Oui mais la danse n'a rien à voir avec la vie privée. On s'en tape que tu sois homo ou hétéro, c'est pas ta vie sexuelle. Dire qu'un homo ne peut danser qu'avec un homme, parce qu'il ne peut pas être attiré par une femme c'est un non-sens. On leur demande de jouer la comédie bordel. Tout les couples de danse ne passent pas leur temps à baiser, eux aussi jouent la comédie. Si on veut que ta sexualité ne soit pas prise en compte dans tes choix professionnels (et Dieu sait que je suis contre cette discrimination) faut peut-être pas partir veux être payé (parce qu'en plus ils se bourrent de fric pour faire ça) pour danser avec un homme parce que je suis gay.

Après, je pense qu'il y aurait sans doute une super esthétique novatrice, moderne et très belle à voir deux hommes danser ensemble, mais on s'en tape de savoir si dans leur vie privée ils sortent avec des filles ou des mecs.

Le mariage gay, l'homoparentalité je suis à 100% pour parce que ça touche au domaine du privé, Danse avec les stars c'est le domaine public...

Le problème c'est qu'ici on parle d'une émission de divertissement, pas de danseurs professionnels.

Et on ne parle pas non plus de l'impossibilité totale pour un danseur homosexuel de danser avec une femme.
Je ne vois pas le mal de la part d'Emmanuel Moire de demander de danser avec un homme. Ce n'est pas un danseur professionnel, il n'est pas tenu de participer à cette émission, on lui a demandé, alors si il a envie de danser avec un homme parce qu'il préfère je ne voit pas où est le problème.

Et je ne pense pas non plus que ça ait grand chose à voir avec "passer leur temps à baiser".
J'ai déjà eu l'occasion de jeter un coup d'oeil à cette émission, et le jury n'hésitait pas à commenter certaines danses en disant que c'était "sensuel" ou qu'il y avait un "jeu de séduction", alors pourquoi quand il s'agit de deux hommes ça choque autant ?

L'homosexualité existe, c'est un fait, alors je ne voit pas pourquoi on n'accepterai pas de montrer à la télé un simulacre de "parade amoureuse" (ils sont pas non plus en train de baiser sur le plateau) sous prétexte que ce sont deux hommes ? Non tout de suite, deux hommes et il faut cacher ça, c'est privé, voyons !

 

[smothie]

J'adorerais voir un couple gay sur TF1 qui ne soit pas le cliché de la folle (qui est soyons honnête le seul "genre" de gay accepté à la télé pour l'instant )
Maintenant , je comprend le refus de tf1 , son téléspectateur moyen n'est pas DU TOUT apte à voir ce genre de chose qui se feront surement sur des chaîne type M6 qui ont une cible plus jeune donc plus métissé et ouverte.
Replaçons les choses dans leur contexte c'est comme si on demandait à France 3 de faire du secret story ! (quand bien mm il le diffuserai ce ne serai jamais suivis puisque ce n'est pas la cible et donc le téléspectateur moyen de la chaine )
Enfin , je trouve personnellement qu’Emmanuel Moire me tape sur le système et utilise à tout va l'argument de "je suis gay" pour faire parler de lui et PIRE pour justifier sa piètre carrière (que je lui souhaite d’améliorer )
J'avais vu plusieurs reportage sur lui où il n’arrêtait pas de se revendiquer homo et où il disait que c'était à cause de ca que plus personne ne voulait de lui et bla bla bla et d'ailleurs il avait annoncer son homosexualité juste avant une série de concert il me semble.

 

[Mandorle]

Le mariage gay, l'homoparentalité je suis à 100% pour parce que ça touche au domaine du privé, Danse avec les stars c'est le domaine public...

Le mariage ça engage certainement la vie privée, mais son existence et ses modalités sont contrôlés pas l'Etat, c'est aussi quelque chose de tout à fait public.

D'une façon générale, j'ai beaucoup de mal avec cette idée comme quoi l'homosexualité n'est acceptable qu'en privé. On voit de l'hétérosexualité de façon très publique partout, vouloir cantonner l'homosexualité au privé, je trouve ça hypocrite et discriminatoire.

Mais sinon, personne n'a dit, je crois, que les danseurs homosexuels n'avaient pas le droit de danser avec des femmes ; il s'agit juste de suggérer d'autres possibilités.

edit : désolée, j'ai été plus sèche que je ne le voulais

 

[Dreambreaker]

Le mariage ça engage certainement la vie privée, mais son existence et ses modalités sont contrôlés pas l'Etat, c'est aussi quelque chose de tout à fait public.

D'une façon générale, j'ai beaucoup de mal avec cette idée comme quoi l'homosexualité n'est acceptable qu'en privé. On voit de l'hétérosexualité de façon très publique partout, vouloir cantonner l'homosexualité au privé, je trouve ça hypocrite et discriminatoire.

Mais sinon, personne n'a dit, je crois, que les danseurs homosexuels n'avaient pas le droit de danser avec des femmes ; il s'agit juste de suggérer d'autres possibilités.

Je suis entièrement d'accord. Ce n'est absolument pas une question de droit, tout comme Moire n'a jamais dit qu'il refusait de danser avec une femme. Il n'a pas exprimé le moindre dégoût de la gent féminine, il a seulement demandé à danser avec un homme, parce qu'il en avait l'envie.

Ensuite, j'ai lu en diagonale la suite des réponses concernant les aspects techniques, et sincèrement, je reste toujours aussi sceptique. Vous voyez la danse comme un truc hyper figé, qui ne peut pas évoluer. Je ne vois pas pourquoi les choses devraient rester gravées dans le marbre, qu'est-ce qui empêche d'adapter les danses telles qu'on les connait à des couples d'hommes ? Rien n'est impossible, mais si on se contente de dire que c'est comme ça et pas autrement pour des raisons X et Y, ça ne changera jamais. Comment voulez-vous qu'un jour on autorise des couples gays à se marier et à adopter si la simple idée de voir deux hommes danser est gênante ? Il aurait fallu donner une chance à Moire d'essayer, ça n'engageait personne à quoi que ce soit. J'ai l'impression qu'on est dans une tentative des femmes de dire que non, mon dieu, la danse sans elle ne peut pas se faire.. Les filles, faut arrêter. Si ça avait été une actrice lesbienne qui avait fait cette demande, étrangement, je ne suis pas sûre que les réactions auraient été les mêmes.

D'ailleurs, petite question pour les danseuses présentes ici : pourquoi est-ce qu'il faudrait que les danseurs apprennent à danser avec des hommes dès leur prime jeunesse ? Enfin je suppose que c'est un métier, comme beaucoup d'autres, dans lequel on ne cesse jamais d'apprendre, n'est-ce pas ?

 

[philatela]

Le mariage ça engage certainement la vie privée, mais son existence et ses modalités sont contrôlés pas l'Etat, c'est aussi quelque chose de tout à fait public.

D'une façon générale, j'ai beaucoup de mal avec cette idée comme quoi l'homosexualité n'est acceptable qu'en privé. On voit de l'hétérosexualité de façon très publique partout, vouloir cantonner l'homosexualité au privé, je trouve ça hypocrite et discriminatoire.

Mais sinon, personne n'a dit, je crois, que les danseurs homosexuels n'avaient pas le droit de danser avec des femmes ; il s'agit juste de suggérer d'autres possibilités.

Donc avant de me faire traiter d'homophobe de base, j'ai jamais dit que l'homosexualité était acceptable qu'en privé. Moi quand j'arrive le matin dans mon service, personne me demande avec qui je sors, je serais peut-être vexée trouvant la question indiscrète si on me la posait même si mon copain est en l'occurence un homme. Le mec qui se ramène en disant "je suis gay donc je veux danser avec un mec" mélange tout. Notre sexualité est du domaine du privé qu'elle soit homo ou hétéro. C'est comme si un acteur ne demandait que des rôles de gay ou un (hétéro que des rôles d'hétéro), parce qu'il est gay pour moi c'est ridicule.

Et oui, c'est une activité professionnelle au prix où ils sont payés pour faire ça

 

[Mandorle]

Donc avant de me faire traiter d'homophobe de base, j'ai jamais dit que l'homosexualité était acceptable qu'en privé. Moi quand j'arrive le matin dans mon service, personne me demande avec qui je sors, je serais peut-être vexée trouvant la question indiscrète si on me la posait même si mon copain est en l'occurence un homme. Le mec qui se ramène en disant "je suis gay donc je veux danser avec un mec" mélange tout. Notre sexualité est du domaine du privé qu'elle soit homo ou hétéro. C'est comme si un acteur ne demandait que des rôles de gay ou un (hétéro que des rôles d'hétéro), parce qu'il est gay pour moi c'est ridicule.

Effectivement, je me suis rendu compte que mon message d'origine était désagréable, et je m'en excuse

Je trouve que justement la sexualité n'est pas si privée que ça. Certes, on ne demandera peut-être pas avec qui tu sors quand tu vas travailler (et moi aussi ça m'agacerait ), mais même en milieu professionnel ce n'est pas rare du tout que les gens évoquent leurs conjoints ; l'image publique des personnalités politiques incluent souvent leurs couples . Quand je dis que la sexualité n'est pas que privée, je ne dis pas que les gens devraient baiser en public, juste qu'on admet des manifestations publiques d'hétérosexualité, mais que dans le cas de l'homosexualité ça choque souvent beaucoup plus.

J'ajouterais que (malgré tout le mal qu'on peut dire de TF1) là, on est le domaine d'une représentation artistique de la sexualité (même si les danseurs ne vont pas baiser sur scène, effectivement), au sens d'une sorte de sublimation de la parade amoureuse. Or, je trouve dommage que ces représentations soient souvent très hétérocentrées Et je trouverais aussi ça cool que des hommes hétéros dansent ensemble.

Et euh, je connais très mal ce monsieur, mais s'il a déjà joué Louis XIV c'est plutôt très hétéro comme rôle, non ? Pour moi il s'agit plus d'une demande ponctuelle que d'un choix de carrière (mais j'avoue que je ne serais pas capable de m'avancer plus).

 

[Caliodë]

J'adorerais voir un couple gay sur TF1 qui ne soit pas le cliché de la folle (qui est soyons honnête le seul "genre" de gay accepté à la télé pour l'instant )
Maintenant , je comprend le refus de tf1 , son téléspectateur moyen n'est pas DU TOUT apte à voir ce genre de chose qui se feront surement sur des chaîne type M6 qui ont une cible plus jeune donc plus métissé et ouverte.
Replaçons les choses dans leur contexte c'est comme si on demandait à France 3 de faire du secret story ! (quand bien mm il le diffuserai ce ne serai jamais suivis puisque ce n'est pas la cible et donc le téléspectateur moyen de la chaine )
Enfin , je trouve personnellement qu’Emmanuel Moire me tape sur le système et utilise à tout va l'argument de "je suis gay" pour faire parler de lui et PIRE pour justifier sa piètre carrière (que je lui souhaite d’améliorer )
J'avais vu plusieurs reportage sur lui où il n’arrêtait pas de se revendiquer homo et où il disait que c'était à cause de ca que plus personne ne voulait de lui et bla bla bla et d'ailleurs il avait annoncer son homosexualité juste avant une série de concert il me semble.

D'accord. Sauf qu'il ne s'agit pas de voir un couple gay. Il s'agit de voir 2 hommes danser. Ca n'a rien de gay. Le fait qu'un des 2 soit homosexuel ne change d'ailleurs rien à l'affaire.
La problématique de ce refus n'est pas "pourquoi veut on cacher l'homosexualité ?" (là, je comprendrais ton argument de TF1 n'est pas M6) mais "pourquoi refuse t-on de laisser un homme prendre une place traditionnellement attribuée à une femme ?" (ici dans la danse, mais ça pourrait être dans un autre rôle). La réponse est peut être "parce qu'on ne veut pas évoquer l'homosexualité", mais je pense qu'il y a surtout de "parce qu'on ne veut pas bousculer les places des genres". C'est tout aussi dommage.

 

[philatela]

Effectivement, je me suis rendu compte que mon message d'origine était désagréable, et je m'en excuse

Je trouve que justement la sexualité n'est pas si privée que ça. Certes, on ne demandera peut-être pas avec qui tu sors quand tu vas travailler (et moi aussi ça m'agacerait ), mais même en milieu professionnel ce n'est pas rare du tout que les gens évoquent leurs conjoints ; l'image publique des personnalités politiques incluent souvent leurs couples . Quand je dis que la sexualité n'est pas que privée, je ne dis pas que les gens devraient baiser en public, juste qu'on admet des manifestations publiques d'hétérosexualité, mais que dans le cas de l'homosexualité ça choque souvent beaucoup plus.

J'ajouterais que (malgré tout le mal qu'on peut dire de TF1) là, on est le domaine d'une représentation artistique de la sexualité (même si les danseurs ne vont pas baiser sur scène, effectivement), au sens d'une sorte de sublimation de la parade amoureuse. Or, je trouve dommage que ces représentations soient souvent très hétérocentrées Et je trouverais aussi ça cool que des hommes hétéros dansent ensemble.

Et euh, je connais très mal ce monsieur, mais s'il a déjà joué Louis XIV c'est plutôt très hétéro comme rôle, non ? Pour moi il s'agit plus d'une demande ponctuelle que d'un choix de carrière (mais j'avoue que je ne serais pas capable de m'avancer plus).

Je suis d'accord que l'image publique homosexuelle choque plus. Et quant à ce que tu dis sur les personnalités publiques, justement la vie des people dont on se fout étalées dans des magazines à sensation c'est pas trop mon truc, je trouve qu'on devrait plus respecter la vie privée des stars...

Et effectivement, ça serait sans doute intéressant d'adapter la danse de salon à la parade amoureuse homosexuelle mais faut dire ce qui est ça va prendre du temps parce que c'est impossible de réformer une discipline aussi vieille et réputée que la danse du salon, et je vois mal commencer ça par danse avec les stars avec Emmanuel Moire...

 

[Aloysia]

Plus que par préférence ou sensualité, je pense qu'Emmanuel Moire a voulu porter un message bénéfique pour la communauté gay. Faire participer un "couple" gay à une émission en prime time aurait ainsi eu une portée fantastique, une visibilité qui semble être très importante de nos jours !

Je ne pense en aucun cas qu'Emmanuel Moire l'ait voulu pour son propre ""confort"" (comprendre : danser avec quelqu'un par qui on est attiré, c'est plus facile) puisqu'il est chanteur ET comédien et qu'il a prouvé qu'il savait tout faire, notamment dans Cabaret

 

[Schottky]

J'avoue que je n'ai pas pu lire tous les commentaires mais voilà ce que j'en pense:

Un homme et une femme qui dansent ensemble ne font que DANSER. Pour moi danser c'est un art, un rôle qu'on adopte, un spectacle. À partir de là, l'orientation sexuelle n'a rien à faire là dedans. Le fait qu'un homme et une femme dansent ensemble ne nous dit RIEN sur leurs préférences, on s'en fout, ils sont juste un homme et une femme qui dansent.

Du coup la demande me parait incohérente. La danse c'est pas un rencart hein, on est pas là pour autre chose que danser, donc où peut donc être le problème?

J'ai déjà dansé avec des mecs homos, ça ne change rien, c'est tout aussi sensuel qu'avec un hétéro, parce que justement la magie de la danse c'est qu'on peut transmettre n'importe quelle émotion, il y a une grande part théâtrale.

D'ailleurs, est-ce que les acteurs homos ne jouent que des personnages homos au théâtre? Non, et ça ne pose pas de problèmes. Si il y a bien un domaine où l'on est pas cantonné à son identité sexuel c'est bien l'art.

Deux hommes qui dansent c'est très beau aussi, et oui, ça pourrait envoyer un message positif si ça passait à l'antenne. Mais c'est juste que là, dans cette émission, c'est pas leur but (après c'est peut être dommage, mais c'est une autre question). Ils veulent un homme et une femme, et ce n'est pas une histoire de préférence sexuelle, c'est juste une histoire qu'un homme et une femme (qu'ils soient trans, bi, hétéros, homos, bleus, verts, frisés, martiens, cracheurs de feu, on s'en FOUT) dansent ensemble, rien de plus. En tout cas moi je le vois comme ça.

Maintenant peut être que je vis dans le monde des bisounours et que TF1 a bel et bien refusé pour des raisons homophobes, ce qui serait inacceptable... mais à moins qu'ils ne s'expliquent, on ne pourra pas savoir.