[Débat] La suppression de la carte scolaire : un bordel annoncé ?

Bein je trouve ça ridicule dans le sens où c'est complétement illogique.
Comme je te l'ai dit, on peut considérer ça comme 'humain' ou 'naturel' mais je vois rvaiment pas la logique du truc...
 
A

AnonymousUser

Guest
Je ne comprends pas tout au système français donc je risque (fortement) de dire des sottises, arrêtez moi dès que j'me trompe !

La première chose qui m'a toujours semblé illogique, déjà, c'est qu'il n'yait que "deux gros examens" (le brevet et le bac), c-a-d, qu'on se base sur votre MG pour vous faire passer ou pas?..

Et j'ai une autre question,..Si par exemple, un èlève de 2nd n'a pas la moyenne en maths (genre 2/20 de MG), il passe? mais alors obligatoirement en L?

C'est ce que j'ai cru comprendre, mais j'aimerais bien des réponses claires =).

Quant à la supression de la carte scolaire, perso, je trouve que c'est une bonne chose, en Belgique on a le "droit" de choisir l'école où on veut s'inscrire, et j'n'ai pas l'impression que ça s'passe plus mal que nimporte où. Même si (!) certaines écoles sont réputées comme étant "dangereuses", c'n'est pas une majorité. On envoit pas systématiquement les enfants à problèmes dans des écoles-poubelles, surtout lorsqu'il s'agit de difficultés d'apprentissage et pas d'un problème de comportement.

Bon, après, j'suis même pas sûre d'avoir tout saisi, mais globalement avec ce que j'ai compris de l'article et de vos posts, je crois que je suis pour la supression de cette carte..(en me basant évidemment sur le système scolaire belge, après faut voir si ce sera la même chose en France!)
 
Felouse a dit :
La première chose qui m'a toujours semblé illogique, déjà, c'est qu'il n'yait que "deux gros examens" (le brevet et le bac), c-a-d, qu'on se base sur votre MG pour vous faire passer ou pas?..
En gros oui. Mais c'est pas parce que tu as moins de 10 que tu passes pas, ils se basent sur pas mal de critères. Et puis il me semble que l'équipe pédagogique n'a pas le droit de décider, elle dit aux parents "s'il passe ça va être très très difficile" mais le choix revient aux parents, je crois.
 
A

AnonymousUser

Guest
Bah c'est ça que j'trouve con, forcément on te laisse passer dans la classe supérieure alors que tu as des lacunes, et bon d'année en année, tu accumules ces lacunes (puisque forcément quand on a pas les "bases", le reste ne peut pas aller, enfin ça va pas de soi quoi!) et après, tu finis quand même dans le caca quoi ! Alors que si tu perds une année, bah voilà, c'est bon tu combles les lacunes et tu continues une scolarité +/- normale.
Et je trouve que le choix ne devrait pas revenir aux parents, ils ne sont pas spécialisés dans l'enseignement eux, mais plutôt aux professeurs et à l'équipe qui encadre l'enfant tout au long de l'année.Ils sont quand même plus aptes à décider de ce qui sera le mieux pour l'enfant, je pense.

Enfin bref, merci de ta réponse ! =)
 
A

AnonymousUser

Guest
Atsu a dit :
2nde : 4/20 en maths, 0,5/20 en physique-chimie, 8/20 en SVT. Aujourd'hui : Terminale L. Je réponds à ta question ? :P

Je pense que la différence, c'est que si on supprime la carte scolaire maintenant, les enfants "difficiles" ou en difficultés scolaires auront beaucoup de mal à être acceptés ailleurs que dans des "classes-poubelles". Donc on verra apparaître des sortes de "ghettos scolaires", qui ne se baseront plus sur la zone où on vit mais sur le niveau et hum... Fin'c'est mon interprétation hein, mais je crois qu'aujourd'hui on a encore un minimum de "bons éléments" partout, en ZEP ou ailleurs, et il y a de meilleures façons d'arranger notre système (la prépa à la prépa d'H4, les admissions de ZEP pour Science Po, le tutorat dans les lycées difficiles, rendre la culture plus accessible) que de supprimer la carte scolaire.
Bah, imagine que (bon tu dois vraiment faire preuve d'imagination) tu te réveilles demain ou après-demain en te disant bah voilà finalement j'veux faire des études scientifiques..:confused:

Pour le reste, j'ai pas compris les 3/4 de ton message lol, mais j'suis pas forcément d'accord sur le premier point, j'me dis qu'un enfant peut venir d'une école poubelle et avoir de bonnes notes à côtés et donc être quand même accepté dans une bonne école par après. A moins qu'en France, ils ne se basent pas que sur le comportement..
Ici, par exemple, tu peux très bien être un bon élèment et être refusé à cause d'une mauvaise côte de comportement..
 
Felouse a dit :
Bah c'est ça que j'trouve con, forcément on te laisse passer dans la classe supérieure alors que tu as des lacunes, et bon d'année en année, tu accumules ces lacunes (puisque forcément quand on a pas les "bases", le reste ne peut pas aller, enfin ça va pas de soi quoi!) et après, tu finis quand même dans le caca quoi ! Alors que si tu perds une année, bah voilà, c'est bon tu combles les lacunes et tu continues une scolarité +/- normale.
Et je trouve que le choix ne devrait pas revenir aux parents, ils ne sont pas spécialisés dans l'enseignement eux, mais plutôt aux professeurs et à l'équipe qui encadre l'enfant tout au long de l'année.Ils sont quand même plus aptes à décider de ce qui sera le mieux pour l'enfant, je pense.

Enfin bref, merci de ta réponse ! =)
Je suis assez d'accord avec toi. Enfin dans la majorité des cas les parents suivent les conseils, mais il y a toujours des parents qui considèrent que le redoublement est une honte et qui refusent que ça arrive à leur gamin... Alors qu'en général dans ces cas là le gamin redouble quand même quelques années plus tard, mais c'est beaucoup plus difficile de rattrapper le retard accumulé...
 
Felouse a dit :
Pour le reste, j'ai pas compris les 3/4 de ton message lol, mais j'suis pas forcément d'accord sur le premier point, j'me dis qu'un enfant peut venir d'une école poubelle et avoir de bonnes notes à côtés et donc être quand même accepté dans une bonne école par après.
Pour te donenr un exemple: l'admission en prépa. Y a pas de carte scolaire pour les prépa ;).
Je prends l'exemple de Tours. T'as un lycée qui a assez mauvaise réputation (bon faut dire qu'il est assez mal géré), et un super côté (enfin y a d'autres lycées mais je te prends les extrêmes).
Bein quand tu demandes une prépa moyenne ou côtée, t'es quasi sûr de pas être pris, même en ayant des bonne notes, si tu viens du 'mauvais' lycée (il ets pas mauvais hein, tout est relatif), alors que si tu viens de l'autre si.
Parce qu'ils considèrent que tu bosses moins, t'es moins poussé à bout que quand tu viens de Descartes, réputé comme un lycée d'excellence. En gros ils considèrent que des bonnes notes de l'un correspondent aux notes 'moyennes' de l'autre.
 
A

AnonymousUser

Guest
Non, non, c'était clair :P.C'est juste que je ne comprends pas les "noms" t'sais: prépa prépa H4, hypokhâgne, khâgne, ZEP...Enfin, je les comprends mais vaguement quoi =).

Sinon, ouais bon, je suis d'accord ^^. Par contre pour l'année de remise à niveau en sciences, je trouve que c'est une année "gâchée" dans le sens où si on a suivit une scolarité où la moyenne est obligatoire dans TOUTES les branches bah, on aurait pas besoin de "perdre" un an à se remettre à niveau par la suite =).
Après c'est qu'un avis, je connais quelqu'un qui fait cette année de remise à niveau pour X raisons, et il ne juge pas ça comme une année gâchée ou quoi mais plutôt un bonus qui le fera repartir sur de "bonnes bases" par la suite..(mais après, ya toujours le mot "bases" qui me fait tiquer voilà ^^).
 
C'est surtout qu'il y a qu'un ou deux établissements publics qui proposent cette remise à niveau, tout le reste c'est privé (et très cher). Les places sont chères, donc...
 
A

AnonymousUser

Guest
Bah oui, on a toutes les matières (sauf les options : espagnol, allemand, informatique..) jusqu'à la fin.Il n'ya que le nombre d'heures qui varient, c-a-d, qu'un "S" aura entre 6 et 8 de maths par semaine alors que moi (je vais en sciences humaines + espagnol normalement), j'aurais le choix entre 2 ou 4 heures de math/semaines.Et pareil pour les sciences, j'aurais trois heures/sem alors qu'un S en aura 7. =)

Cette année, j'dois faire 15/30 à mon examen de maths, j'ai de bonnes notes partout et je ne compte pas faire de math "plus tard" mais si j'n'ai que 12/30, ma prof peut me faire doubler (et le fera d'ailleurs!) même si globalement, en additionnant toutes les matières, j'ai une moyenne de 72%.
Bref voilà, la vie est dure hoho.
 
Reiyel a dit :
Je suis assez d'accord avec toi. Enfin dans la majorité des cas les parents suivent les conseils, mais il y a toujours des parents qui considèrent que le redoublement est une honte et qui refusent que ça arrive à leur gamin... Alors qu'en général dans ces cas là le gamin redouble quand même quelques années plus tard, mais c'est beaucoup plus difficile de rattrapper le retard accumulé...
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous : je suis passée de justesse en seconde et en première. Cette année je repique ma première mais les seules raisons qui m'ont décidé de demandé le redoublement sont parce que je n'ai pas réussi non pas à cause de lacune, pas du tout ! C'est à cause de choses extérieures de l'école qui ont fait que je n'ai pas pu travailler convenablement. J'aurais demandé à passé ils m'auraient surement fait passé en terminale, mais j'ai manqué pas mal de cours et tout ça enfin c'est tout un tas de choses, mais rien à voir avec les lacunes. Bon après c'est sûr, ça dépend des cas, mais il ne faut pas généralisé non plus !

Reiyel a dit :
Pour te donenr un exemple: l'admission en prépa. Y a pas de carte scolaire pour les prépa ;).
Je prends l'exemple de Tours. T'as un lycée qui a assez mauvaise réputation (bon faut dire qu'il est assez mal géré), et un super côté (enfin y a d'autres lycées mais je te prends les extrêmes).
Bein quand tu demandes une prépa moyenne ou côtée, t'es quasi sûr de pas être pris, même en ayant des bonne notes, si tu viens du 'mauvais' lycée (il ets pas mauvais hein, tout est relatif), alors que si tu viens de l'autre si.
Parce qu'ils considèrent que tu bosses moins, t'es moins poussé à bout que quand tu viens de Descartes, réputé comme un lycée d'excellence. En gros ils considèrent que des bonnes notes de l'un correspondent aux notes 'moyennes' de l'autre.
Je n'ai jamais rien compris à ça, parce qu'à partir du moment où t'as ton bac, c'est bon ! L'examen est exactement le même partout ! C'est trop bizarre leurs critères . . .


Enfin je crois qu'on s'éloigne un peu du sujet là . . .
 

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