Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : Derniers jours pour nous aider à améliorer la vie des Européennes !
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Derniers jours pour nous aider à améliorer la vie des Européennes !
- Initiateur de la discussion Oceane
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Cool. Et les avis récoltés finiront bien évidemment rangés avec tout le soin nécessaire, dans la corbeille à papier ?
En tout cas ce sera l'occasion de leur parler de la dernière idée du Parlement européen, qui se lance dans le révisionnisme historique, amalgamant les régimes "communistes" et le nazisme, et en affirmant que la II Guerre mondiale est la conséquence directe du pacte germano-soviétique.
Enfin, pour celleux qui veulent perdre leur temps. On a déjà vu en 2005 le poids qu'accordait l'UE à l'avis du peuple.
En tout cas ce sera l'occasion de leur parler de la dernière idée du Parlement européen, qui se lance dans le révisionnisme historique, amalgamant les régimes "communistes" et le nazisme, et en affirmant que la II Guerre mondiale est la conséquence directe du pacte germano-soviétique.
Enfin, pour celleux qui veulent perdre leur temps. On a déjà vu en 2005 le poids qu'accordait l'UE à l'avis du peuple.
Bonjour !
Est-ce qu'il vaut mieux essayer ou ne rien tenter et fermer la porte au changement en partant du principe que les institutions politiques sont par définition corrompues et ce jusqu'à la fin des temps ?
Si tu ne veux pas participer, c'est évidemment ton choix ! Nous ne faisons qu'ouvrir des fenêtres là où nous le pouvons pour permettre à nos lecteurs et nos lectrices de s'exprimer et de débattre.
Visiblement tu as beaucoup de choses à dire, donc peut-être que ça vaut le coup de participer. C'est mieux que rien, non ?
@grenouilleau Merci de m'avoir ôté les mots de la bouche. J'allais dire à peu près la même chose que toi, mais comme j'ai la réputation d'être une machine à râler, personne aurait pris mon message au sérieux.
Dernière édition :
@Oceane Je comprends tout à fait ton point de vue, mais pour résumer : je m'appuie sur un truc que j'ai remarqué des entreprises (et du coup, les institutions peuvent agir pareil) : elles aiment bien qu'on se plaignent dans des endroits dédiés (service clients etc quand il y a un souci, plutôt que ça sorte sur internet, twitter ect.), elles préfèrent que ça se passe en petit comité, et épuiser les genTes sans rien faire au final.
Je n'ai pas envie de jouer à ce jeu-là. Je n'y crois pas. Surtout venant de l'UE. Pour moi l'UE n'apportera aucune solution, et fait partie du problème. Je ne vais pas perdre mon énergie à nourrir cette machine technocratique, pour un énième rapport qui, j'en suis persuadée, finira au rebut, et dont la seule utilité est de "faire semblant qu'on écoute le peuple". S'ils ne nous écoutent pas quand nous votons, comment penser qu'ils nous écoutent quand on remplit des questionnaires internet ? Je suis même sûre que les genTes de la commission européenne eux-mêmes sont persuadés du bien fondé de leur questionnaire. Mais d'autres considérations primeront, au moment de prendre des décisions. Celles des lobbys, par ex.
C'est une question de conviction, je comprends que d'autres pensent que l'outil marche encore, et je ne juge pas, chacun.e mets son espoir de changement où iel l'estime le plus utile.
Edit : orthographe
Je n'ai pas envie de jouer à ce jeu-là. Je n'y crois pas. Surtout venant de l'UE. Pour moi l'UE n'apportera aucune solution, et fait partie du problème. Je ne vais pas perdre mon énergie à nourrir cette machine technocratique, pour un énième rapport qui, j'en suis persuadée, finira au rebut, et dont la seule utilité est de "faire semblant qu'on écoute le peuple". S'ils ne nous écoutent pas quand nous votons, comment penser qu'ils nous écoutent quand on remplit des questionnaires internet ? Je suis même sûre que les genTes de la commission européenne eux-mêmes sont persuadés du bien fondé de leur questionnaire. Mais d'autres considérations primeront, au moment de prendre des décisions. Celles des lobbys, par ex.
C'est une question de conviction, je comprends que d'autres pensent que l'outil marche encore, et je ne juge pas, chacun.e mets son espoir de changement où iel l'estime le plus utile.
Edit : orthographe
Perso, je ne connais pas un seul cas où une institution décidé de prendre telle ou telle mesure simplement parce que le peuple le lui a demandé gentiment. D'ailleurs, toutes les fois où on a essayé se sont soldées par un fiasco.
Dernière édition :
Depuis 4 ans, les campagnes de budgets participatifs explosent et permettent d'influer très concrètement sur la vie quotidienne des habitants et des usagers de certains services. Je pense par exemple au budget participatif de la Ville de Paris, aux budgets participatifs lancés dans des universités mais aussi à toutes les plateformes de consultation que Cap Collectif met en place (la structure qui nous accompagne sur cette consultation pour qu'elle soit efficace !)
Le 26 Aout dernier, à la suite de l'article Tous ces métiers de l’armée de Terre que je ne soupçonnais pas j'avais posé la question de pourquoi nous n'avions pas d'articles sur certains sujets qui pour moi sont d’intérêt public.
@Mymy avait pris le temps de me répondre (post: 11247662) et je l'en remercie encore. Et je reviens encore car j'ai toujours du mal à comprendre la démarche de Madmoizelle surtout quand @Oceane dit :
Je comprends que certains sujets ne soit pas traitées en profondeur sur madmoiZelle :
- vous n'avez pas vocation à tout traiter (actualité/politique généraliste )
- il faut un lien direct et évident avec la vie des jeunes femmes
- dans l'équipe il n'y a pas de personne spécialement pertinente ni spécialement qualifiée
- et le retour de la communauté n'est pas à la hauteur du temps de travail investi
et j'oublie surement des arguments.
Mais je n'arrive sincèrement pas à comprendre pourquoi vous ne faites pas au moins 1 article pour informer le lectorat de l’existence de la procédure référendaire en cours concernant les Aéroports de Paris! Même si celui ci est lacunaire, approximatif ou que sais-je!
- l'article ci dessus ne concerne pas déjà de "l'actualité/politique généraliste" ?
- la cible de Mad, les jeunes adultes (18-25), ne sont pas concerné par la démocratie? aucun d'eux n'a à payer d’impôts ni maintenant ni jamais?
- y a t'il besoin d'être spécialiste pour survoler un sujet? Vous pouvez aussi juste dire ok on y connait pas grand chose mais après jeté un œil, y a tel et tel élément que nous on a noté, et pour que les gens fasse leurs avis les renvoyer vers d'autres média?
- L'article : Tu es écolo mais tu prends l’avion ? Tu n’es pas seule, a suscité : 171 commentaires et affichages 17K (il a été vu 17.000 fois c'est bien ça?) et quand je tape le mot "avion" dans la recherche sur le site de Mad il sort 4.900 fois. Donc ça concerne pas mal le lectorat, non? ^^
Vous faites un article sur L'affaire du siècle, pour attaquer l'état en justice. Là on parle de réclamer au gouvernement l'organisation d'un référendum pour que le peuple puisse s'exprimer. Si on est assez intelligent pour les élire, on l'est asez pour prendre les bonnes décisions, non? Surtout si on nous explique très clairement les tenant et les aboutissants?
Vous n'y connaissez absolument rien, vous ne savez pas par où commencer?
Alors oui je vais citer des vidéaste que je regarde et qui ont des opinions politiques, à vous d'aller chercher ailleurs les arguments pour la privatisation
que j’aimerais VRAIMENT connaitre et comprendre.
- on débute par la série de l'été du Fil d'actu sur les biens nationaux
- ensuite cette vidéo de plein de gens, le propriétaire de la chaine on aime ou pas OSEF, je ne juge que le fond et les arguments.
Merci d'avance pour votre réponse
@Mymy avait pris le temps de me répondre (post: 11247662) et je l'en remercie encore. Et je reviens encore car j'ai toujours du mal à comprendre la démarche de Madmoizelle surtout quand @Oceane dit :
Je comprends que certains sujets ne soit pas traitées en profondeur sur madmoiZelle :
- vous n'avez pas vocation à tout traiter (actualité/politique généraliste )
- il faut un lien direct et évident avec la vie des jeunes femmes
- dans l'équipe il n'y a pas de personne spécialement pertinente ni spécialement qualifiée
- et le retour de la communauté n'est pas à la hauteur du temps de travail investi
et j'oublie surement des arguments.
Mais je n'arrive sincèrement pas à comprendre pourquoi vous ne faites pas au moins 1 article pour informer le lectorat de l’existence de la procédure référendaire en cours concernant les Aéroports de Paris! Même si celui ci est lacunaire, approximatif ou que sais-je!
- l'article ci dessus ne concerne pas déjà de "l'actualité/politique généraliste" ?
- la cible de Mad, les jeunes adultes (18-25), ne sont pas concerné par la démocratie? aucun d'eux n'a à payer d’impôts ni maintenant ni jamais?
- y a t'il besoin d'être spécialiste pour survoler un sujet? Vous pouvez aussi juste dire ok on y connait pas grand chose mais après jeté un œil, y a tel et tel élément que nous on a noté, et pour que les gens fasse leurs avis les renvoyer vers d'autres média?
- L'article : Tu es écolo mais tu prends l’avion ? Tu n’es pas seule, a suscité : 171 commentaires et affichages 17K (il a été vu 17.000 fois c'est bien ça?) et quand je tape le mot "avion" dans la recherche sur le site de Mad il sort 4.900 fois. Donc ça concerne pas mal le lectorat, non? ^^
Vous faites un article sur L'affaire du siècle, pour attaquer l'état en justice. Là on parle de réclamer au gouvernement l'organisation d'un référendum pour que le peuple puisse s'exprimer. Si on est assez intelligent pour les élire, on l'est asez pour prendre les bonnes décisions, non? Surtout si on nous explique très clairement les tenant et les aboutissants?
Vous n'y connaissez absolument rien, vous ne savez pas par où commencer?
Alors oui je vais citer des vidéaste que je regarde et qui ont des opinions politiques, à vous d'aller chercher ailleurs les arguments pour la privatisation
que j’aimerais VRAIMENT connaitre et comprendre.- on débute par la série de l'été du Fil d'actu sur les biens nationaux
- ensuite cette vidéo de plein de gens, le propriétaire de la chaine on aime ou pas OSEF, je ne juge que le fond et les arguments.
Merci d'avance pour votre réponse
Tu serais étonnée du nombre de fois où Mad a pris pour argent comptant les jolis effets d'annonces du gouvernement et passé sous silence toutes ses exactions. Ce ne serait pas la première fois que le magazine se politise, quitte à se prendre une volée de bois vert.
Tu m'ôtes les mots de la bouche, ou plutôt du clavier ! Merci, c'est très bien expliqué@Vivise95
Je suis à moitié d'accord avec toi. Il y a des articles que j'aimerais bien lire avec vos réactions. J'y apprendrais des trucs sans devoir chercher l'info moi-même. Il y a juste du contrôle à faire. Gain de temps et excuse pour aller sur un site que j'aime.
En même temps, si une redac était pour la privatisation des aéroports de Paris et qu'elle en faisait un article, elle se ferait allumer. Il ne fait pas bon d'être laudatif à propos du gouvernement en ce moment.
Du coup quoi? Se politiser sur ce type e sujet, c'est dire adieu à une partie du lectorat. Le féminisme, c'est différent car on peut rester généraliste. Il n'y a pas forcément de ligne politique dedans (de gauche, de droite, du centre).
La privatisation des aéroports est hautement politique, est casse gueule parce qu'il n'y a pas un fédérateur commun comme le genre femme, et ne peut mener qu'à une perte d'une partie du lectorat.
Quant à un article pour lutter contre la privatisation, ca aurait le même effet sauf qu'en plus, on soulignerait que tel ou tel article ne va plus dans la ligne edito suite à ce positionnement net.
Finalement, tout ça fait que je préfère que Madmoizelle ne s'occupe pas de certains sujets. J'ai d'autres lectures les rares fois où un sujet politique m'intéresse assez pour que je m'y plonge.
A contrario, l'article présent permet à chacune de dire ce qu'elle veut sans partir en croisade pour ou contre
@Vivise95
Je suis à moitié d'accord avec toi. Il y a des articles que j'aimerais bien lire avec vos réactions. J'y apprendrais des trucs sans devoir chercher l'info moi-même. Il y a juste du contrôle à faire. Gain de temps et excuse pour aller sur un site que j'aime.
En même temps, si une redac était pour la privatisation des aéroports de Paris et qu'elle en faisait un article, elle se ferait allumer. Il ne fait pas bon d'être laudatif à propos du gouvernement en ce moment.
Du coup quoi? Se politiser sur ce type e sujet, c'est dire adieu à une partie du lectorat. Le féminisme, c'est différent car on peut rester généraliste. Il n'y a pas forcément de ligne politique dedans (de gauche, de droite, du centre).
La privatisation des aéroports est hautement politique, est casse gueule parce qu'il n'y a pas un fédérateur commun comme le genre femme, et ne peut mener qu'à une perte d'une partie du lectorat.
Quant à un article pour lutter contre la privatisation, ca aurait le même effet sauf qu'en plus, on soulignerait que tel ou tel article ne va plus dans la ligne edito suite à ce positionnement net.
Finalement, tout ça fait que je préfère que Madmoizelle ne s'occupe pas de certains sujets. J'ai d'autres lectures les rares fois où un sujet politique m'intéresse assez pour que je m'y plonge.
A contrario, l'article présent permet à chacune de dire ce qu'elle veut sans partir en croisade pour ou contre
Le truc de l'adp, c'est une sorte de pétition pour qu'un référendum soit peut-être organisé. Donc même les gens contre l'aéroport peuvent être pour un référendum (même si évidemment, c'est majoritairememt les gens contre qui veulent l'organisation d'un vote) , et voteront pour la privatisation s'il est organisé. Il est tout à fait possible de faire un article simple et factuel sur le sujet
Sauf c'est un outil démocratique, mis en place par l'État et soutenu par suffisamment de représentants pour que l'outil soit mis en place. Je ne vois pas ce qui empêche de mettre en avant un outil démocratique, quand bien même on serait contre l'aéroport
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