ECM des sorcières.ers en herbe ou confirmé.e.s

[Yvaine]

Je ne suis encore jamais passée par ici. Excusez-moi si je dis des bêtises, c'est tout nouveau pour moi !
Je ne suis pas une sorcière moderne, mais ce qui touche à la magie m'intéresse. Si je me manifeste par ici aujourd'hui, c'est parce que je pense que vous pourriez m'aider.
Explications : dans le cadre de mes cours, je dois faire un discours sur... la magie (thème de mon choix, bien entendu). Il faut que ça soit compréhensible par tous, donc le vocabulaire technique est en quelques sortes à proscrire (sauf si vraiment c'est très très important). Plus précisément, ça porte sur la place de la magie dans notre société moderne
Par magie, je pense à tout ce qui n'est pas explicable scientifiquement. Je vais donc parler de lithothérapie, de tarot, de phénomènes paranormaux, de la notion de sorcière moderne, des vies antérieures, des créatures mythologiques, de l'intuition et de l'instinct, mais aussi de la magie que constituent l'art et les émotions. Ce dernier n'est pas vraiment dans le sujet de ce topic, c'est plutôt pour les autres que j'ai besoin de votre aide. Alors, si cela ne vous dérange pas, j'aimerais beaucoup avoir des informations sur le tarot (d'où ça vient, depuis quand ça existe, le principe global), les sorcières modernes (ce que c'est, éventuellement un exemple connu), sur bien entendu la place de la magie dans le monde moderne, et si vous avez d'autres idées, je suis preneuse aussi ! Je compte aussi parler de la théorie de la bulle (pas sûre que ça s'appelle comme ça), comme quoi nous serions dans une bulle et nous inventerions tout ce qui nous entoure, parce que c'est un peu surréaliste tout ça. Je ne sais pas si je suis très claire ><
Il me faudrait des exemples précis si vous en avez, par exemple des livres qui traitent de ces sujets, des personnalités qui en ont parlé, des sorcières modernes très connues éventuellement...
Voilà, c'est à peu près tout ! J'espère ne pas déranger, et merci d'avance

 

[Mhuir]

@Yvaine De mon point de vue, le sujet que tu as choisi de traiter est tout simplement énorme en fait.

Je vais donc parler de lithothérapie, de tarot, de phénomènes paranormaux, de la notion de sorcière moderne, des vies antérieures, des créatures mythologiques, de l'intuition et de l'instinct, mais aussi de la magie que constituent l'art et les émotions.

Tout ce que tu as cité ici c'est des approches différentes, parfois complémentaires, parfois contradictoires, de ce que certains appellent "magie". Mais même ce mot là est sujet à controverse
C'est pour certain.es, même ici, des années de pratique, d'apprentissage, c'est hyper complexe de te résumer ça en quelques lignes.
Là vu les sujets que tu listes, tu en as pour plusieurs heures de présentation minimum

Après, il y a aussi la question de ton public. Public de gens initiés, public de gens sceptiques,... ? Parce que ça va changer beaucoup ton approche au final. Tu ne pourras pas parler des mêmes choses avec un public de gens sceptiques, surtout en plus sur des sujets que tu ne maitrises pas (parce que comme dit au dessus c'est des années de pratique, d'apprentissage, et quelque part c'est sans fin).
Des livres sur ces sujets là, il y en a des wagons entiers, difficiles de te conseiller sans savoir ce que tu cherches précisément.

Pour te donner mon avis sur la question, la terminologie "sorcière moderne" me hérisse le poil. Parce que ça renvoie à la récupération consumériste, à la confusion entre sorcière et féministe, parce que ça revient à mettre dans une jolie case une pratique individuelle, différente pour chacun.e.

 

[Esmé.]

@Yvaine Tu t'attaques à un très vaste sujet... Un peu comme si tu voulais parler de la pratique chrétienne aujourd'hui : outre le fait qu'il y a PLEIN de courants différents, chaque praticant.e à sa manière de s'approprier ses croyances et mythes personnels.

Dans le cadre de quel genre de cours se situe ton exposé ? Est-ce que c'est un exposé de 10min, d'une heure, un essai de 10 pages, de 100 pages ?

Quels courants magiques souhaites tu aborder ? Dans quelles régions du monde ?

Cherches tu à faire un catalogue plus ou moins exaustif de pratiques ésothériques, ou t'intéresses tu à l'histoire, à l'évolution, à la manière dont certaines pratiques ont été modifiées par l'idéologie dominante ?

Bref, tes questionnements sont vastes, difficile de répondre précisément !

 

[Yvaine]

@Mhuir Comment définirais-tu la magie ? Parce qu'il est vrai, il faut savoir ce que c'est précisément avant de commencer quelque chose à ce sujet ^^'
Mon public sera composé d'adolescents et de professeurs, donc non initiés, certains sceptiques, d'autres ouverts, c'est assez vaste !
Par "moderne" je pense aux personnes qui, aujourd'hui, pratiquent la lithothérapie, font des tirages de tarot, pas forcément féministe mais c'est vrai que ça peut porter à confusion ! Il faut vraiment que je définisse ce à quoi je pense ><

@seapunk Désolée, je ne suis pas très claire >< À ce sujet, comment définirais-tu la magie, aussi ?
À propos de ce que tu dis sur les sorcières, c'est en partie de ça que je veux parler ^^

@Watou En effet, c'est vaste ! Surtout que c'est pour un discours de cinq minutes maximum >< C'est pour ça qu'il faut que je choisisse précisément ce dont je veux parler, que je définisse VRAIMENT la notion de magie, et que je sois assez concise en disant ce qui est nécessaire tout de même.
Je ne sais pas ce que sont les courants magiques, désolée >< Mais c'est dans la société occidentale (plus précisément française) du XXIème siècle ! Je souhaite parler de la place de la magie, de l'ésotérisme, dans cette société, ce qui prédomine aujourd'hui, pas forcément l'Histoire parce que mon auditoire ne sera pas forcément passionné et sera sûrement plus intéressé si cela se passe à son époque.

Déjà, merci beaucoup à vous de vous être intéressé.e.s à mon message !

 

[Mhuir]

@Yvaine Je t'avoue que pour un discours de 5 minutes, ça me semble vraiment compliqué de présenter ce sujet. Dans le sens où tu vas t'exposer face à un public potentiellement sceptique, sur un sujet délicat, que de nombreuses personnes même pratiquantes ont extrêmement de mal à parler publiquement.

C'est hyper difficile de te donner une définition, parce qu'il n'y a pas UNE définition de la magie. Rien qu'ici tu pourras avoir facilement une douzaine de définitions différentes.

Quand tu parles d'un public adolescent, est-ce que tu peux nous donner un peu plus de contexte ?
Est ce que c'est des gens de ton âge à qui tu dois expliquer un sujet de ton choix, est ce que tu interviens devant des jeunes que tu ne connais pas ? Quel âge ils ont ?

Après, pour construire ton intervention, je pense que la base serait de définir toi ce qui te tient à cœur dans tout ça. Qu'est ce qui t'intéresse dans la magie, pourquoi tu t'y intéresses ?
Tu as commencé à faire émerger des éléments en répondant à Watou, en parlant de place dans la société actuelle, est ce que cet angle là est celui que tu veux travailler ?

Ensuite, un public, sceptique ou non, va forcément te poser des questions, peut-être chercher à te prendre en défaut (fort probable), comment vas tu leur répondre ? Les réactions sur ces sujets là peuvent parfois être violentes et désagréables (surtout avec un phénomène de groupe et des ados), est ce que tu es préparée à ça ?

On est pas sur un phénomène de mode (même si beaucoup voudraient nous faire croire le contraire ). On est sur une pratique spirituelle, extrêmement personnelle, souvent sensible, qu'on a parfois du mal à définir complètement, à assumer aussi.

Je terminerai juste par une phrase de mon mentor, qui résume bien le sujet "Dans ce monde là, il n'y a pas de mode d'emploi".

 

[Yvaine]

@Mhuir Même si c'est douze définitions, c'est une base
Le public sera composé de gens de ma classe d'âge, 16-17 ans, et de professeurs.
Ce qui m'intéresse, c'est en quoi elle définit ceux qui y croient. On a tendance à expliquer ce qui n'est pas scientifique par ce mot, magie, pourquoi ? Qu'est-ce qui montre qu'elle est toujours présente de nos jours ? Ce qui m'intéresse, c'est l'influence qu'elle a sur la réalité, en quelques sortes. J'avoue que mon sujet penche légèrement du côté philosophique ^^'
Pour les réactions, je ne suis pas sûre qu'il y ait possibilité de poser des questions, mais si c'est le cas, il est vrai que ça sera assez délicat. De ce que j'en ai vu, les gens qui m'entourent sont assez ouverts et ne sont pas résolument contre, alors j'ose espérer ne pas avoir de réactions violentes. Les adolescents qui assisteront à ce discours ne sont pas véritablement agressifs. Quant aux adultes, dans le cadre d'un projet scolaire, j'ose espérer qu'ils contiennent leur méchanceté.
C'est justement ça dont je veux parler, en partie : derrière l'idée du phénomène de mode, on a quelque chose de bien plus profond, qui change la vie des gens, et ça n'est pas toujours évident à comprendre.

 

[Mhuir]

@Yvaine Je t'envoie un mp !

 

[Esmé.]

@Mhuir @seapunk Oh bin non, vos réflexions m'intéressent aussi !!!

 

[Esmé.]

@Yvaine Je pense qu'il peut être intéressant de définir ce qu'on appelle magie : le surnaturel, ce sur quoi la science n'apporte pas de réponse claire ou qui fasse consensus, mais aussi le sentiment qu'on a devant une forêt gelée vue à travers une toile d'araignée couverte de rosée. Pour moi, la magie, c'est ce qui donne un peu de pétillant à la vie, c'est le soupçon de paillettes et de frissons qui me font rêver, m'émouvoir, m'émerveiller.

La pratique de la magie, c'est autre chose. La mienne est essentiellement de connaissance, de soin, et de célébration. Connaissance du monde et de moi, de mes parties sombres que je cache au plus profond de mon inconscient (avec des méditations guidées et des tirages de tarot), soin de mon corps, de mon esprit et de mon espace (avec des plantes, des pierres), célébration du temps qui passe, du cycle des saisons et de la vie, des petites gratitudes du quotidien.

Chacun.e à une approche différente de la magie : la wicca est une religion (qui induit donc de croire en un dieu et une déesse) basée sur le paganisme celtique, le shamanisme est une spiritualité basée sur un shamanisme traditionnel différent selon les régions, la green witchcraft est basée principalement sur la nature et les plantes, principalement cultivées, la hedge witchcraft sur les plantes sauvages ramassées en nature, l'astrologie est basée sur le positionnement des astres, les sighils sont des formes et symboles que tu charges d'une intention particulière, le shadow work se propose de creuser en profondeur nos blessures pour les comprendre et guérir...
Bref, y en a pour tous les gouts, toutes les croyances, tous les chemins !


Quelques noms que tu peux chercher et qui abordent différents sujets :
Mystics Moons, principalement sur la Wicca. Elle te donnera une bonne idée de ce qu'est la roue de l'année, les Sabbats (les célébrations saisonnières, en gros, qui marquent le temps qui passe, le cycle des saisons et un rythme de vie en accord avec celui de la nature), et les Esbats (célébrations des pleines lunes, qui ont souvent pas mal d'importance en magie)
Vae Bataille, pour tout ce qui est Magie du Chaos. Un univers très poétique qui encourage chacun.e à s'interroger sur soi, son parcours, ses motivations, ses brisures et ses failles, pour les accepter et se construire. Elle a fait toute une série pour les débutant.es qui est très chouette, parle de sa pratique, et de sa manière de célébrer.
Lillith Tarot, pour tout ce qui est tarot, comme son nom l'indique.
Et enfin, livre que je n'ai pas encore lu mais dont j'adore les deux autrices et j'ai tellement hâte, "Witch please" de Taous Merakchi et Diglee, qui est une bonne entrée en matière, respectueuse et complète.

J'espère que ça te donne déjà une vision d'ensemble, un peu, n'hésite pas si tu as des questions !

 

[Yvaine]

@Watou Je suis assez d'accord avec toi. Selon moi, la magie se traduit aussi par les petites choses du quotidien, le givre sur les plantes par exemple, ou la simple beauté d'une rose. Par l'art, aussi, qui pourrait faire tout un sujet.
Ton point de vue est intéressant, il s'approche de ce à quoi je pensais quand je parlais de "sorcière moderne" (je n'employais peut-être pas le bon terme).
Toutes ces informations sont géniales ! Merci beaucoup, c'est à creuser En tout cas ça va me permettre de définir certaines choses, ne serait-ce que dans ma tête, et c'est déjà bien c:

 

[Esmé.]

@Yvaine Effectivement, l'art est support magique pour beaucoup de personnes. La création en elle-même peut être vue comme un acte de magie, puisque tu t'investies dans une oeuvre.

Il pourrait aussi être intéressant, mais un peu périlleux, de parler de l'aspect politique. Tous les witch blocks ne sont pas à proprement parler pratiquants, mais des personnes comme Starhawk sont profondément engagées politiquement...

 

[Yvaine]

En effet
Ouh là, tu m'as perdue L'aspect politique est intéressant aussi bien sûr, mais tu pourrais m'expliquer ? Je t'avoue que je ne m'y connais pas du tout dans ce domaine...