M
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Guest
J’ai mangé tout le paquet de bonbons 
ECM II : En ce moment, oui, là, maintenant, tout de suite, dis-nous tout !
- Initiateur de la discussion Fab
- Date de début
@Esmé. J'avais testé la fleur de bach l'année dernière, quand j'ai traversé une période de très gros stress pendant l'achat de la maison, sous forme d'un spray qu'il fallait s'injecter dans la bouche. Eh bien, à part que c'est dégueulasse, ça m'a vraiment pas aidé 
Et ça m'avait été recommandé par ma psy de l'époque et par un pharmacien, bravo la science 
Et ça m'avait été recommandé par ma psy de l'époque et par un pharmacien, bravo la science 
@plic touk
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@uefuef On part sur des effets du même niveau qu'un placebo, donc comme d'hab, si ça te fait du bien pourquoi pas, faut juste savoir que c'est aussi scientifiquement fiable qu'un exposé sur la citrouille quantique par Grosse Chatonne. (en moins mignon)
@Artifice Faut séparer la couverture du reste du papier, ou osef ?
@Griffith Comme uefuef, you do you, hein ! C'est juste rien de scientifique ou de prouvé, et perso ça me cringe que ce soit vendu comme des médocs mais en mieux et en plus naturel parce que pas BigPharma...
(Page wiki ici pour en savoir plus)
@Artifice Faut séparer la couverture du reste du papier, ou osef ?
@Griffith Comme uefuef, you do you, hein ! C'est juste rien de scientifique ou de prouvé, et perso ça me cringe que ce soit vendu comme des médocs mais en mieux et en plus naturel parce que pas BigPharma...
(Page wiki ici pour en savoir plus)
@Esmé. C'est vraiment ce qui m'emmerde avec ces produits, que ce soit vendu comme des médicaments. Si tu fais pas de recherches de ton côté et que tu te dis "je vais croire mon pharmacien après tout il sait ce qu'il dit" ben tu te retrouve à acheter un truc qui n'a aucun fondement scientifique. Comme pour l'homéopathie : plusieurs fois je me suis retrouvée avec à en acheter sans savoir que ça en était. J'ai rien contre que les gens en achètent, mais je suis d'avis que ça devrait être précisé par le pharmacien, histoire qu'on puisse faire nos choix en toute connaissance de cause.
@Esmé. A partir du moment que la couverture et en papier/carton, pas besoin de séparer les deux je pense.
@uefuef Bah j'avoue que moi c'est vraiment ce qui me fait vriller. C'est qu'on te présente ça comme un vrai truc mais un peu léger et naturel, et ça fonctionne parce que y a de plus en plus de méfiance envers l'industrie pharmaceutique. Et derrière, on te fait cracher ta thune pour un truc qui marche autant que de l'eau sucrée (enfin, de l'alcool, ici), et quand tu t'en rends compte, tu perds un peu plus confiance en ton médecin.e ou ton pharmacien.ne, cercle vicieux.
Y a un autre point qui me rend dingue, c'est que pour le coup on sait (genre y a des études, que je n'ai pas sous la main et dont je ne me souviens pas des sources, donc considérez ça à potentiellement nuancer) que les personnes qui allient un traitement médical (aka prouvé scientifiquement, avec des vrais agents actifs dedans) à des médecines alternatives guérissent moins bien que les personnes qui ne prennent que le traitement médical, parce que souvent moins rigoureuses, elles ont un back up à l'eau sucrée.
Raaah ça msoule ce sujet...
Y a un autre point qui me rend dingue, c'est que pour le coup on sait (genre y a des études, que je n'ai pas sous la main et dont je ne me souviens pas des sources, donc considérez ça à potentiellement nuancer) que les personnes qui allient un traitement médical (aka prouvé scientifiquement, avec des vrais agents actifs dedans) à des médecines alternatives guérissent moins bien que les personnes qui ne prennent que le traitement médical, parce que souvent moins rigoureuses, elles ont un back up à l'eau sucrée.
Raaah ça msoule ce sujet...
@Esmé. J'ai des collègues très portées sur les médecines alternatives, je dois souvent avaler ma propre langue pour ne pas dire mon avis sincère sur ce sujet, parce que je sais qu'on en a déjà parlé et que mes arguments ne sont pas entendues, donc ça servirait à rien de continuer. Récemment j'ai eu droit à "La kinésiologie est une vraie science." Non Béatrice, en France c'est même surveillé par la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires. Bon et je ne parle pas des énergéticiennes pour lutter contre des trucs comme UN ZONA 
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J'avoue j'aime tellement aussi boire un verre de vin en cuisinant, et ça s'y prête tellement quand on fait un plat avec du vin type bourguignon, c'est ma passion. Et clairemenr team beurre + confiture ou beurre + fromage même si c'est de la brioche haha. D'ailleurs plutôt qu'un croissant maintenant si j'ai envie de prendre qqch à la boulangerie je prends une brioche à tête format individuel 
@plic touk
Aujourd'hui c'était journée rando avec une amie un peu contrarié on avait prévu une super rando et tous les trains ont été annulés donc on s'est rabattues sur une marche en ville très sympa mais bon vous voyez on est loin de l'ambiance nature d'automne etc. C'était très sympa on a vraiment parlé de plein de choses, on s'est beaucoup confiées c'était très cool. Je suis rentrée chez moi, j'ai pris un chocolat chaud de circonstances et c'était crochet, vidéos YT etc. J'ai pas très faim je sais pas si je me fait un porridge ou si je mange salé. Sinon mon déménagement c'est la semaine prochaine haha j'ai l'impression de vous en parler depuis tellement longtemps, même un pote de mon cousin m'a écrit courage ça a l'air compliqué non en soi c'est pas compliqué mdr c'est juste j'en parle depuis longtemps. Voilà un mélange d'émotions diverses et variées, d'un côté hâte de la suite de l'autre mon coeur se serre un peu de quitter cet appart qui a été mien pendant 8 ans. Mon frère m'a proposé son aide j'avoue que je ne m'y attendait pas du tout, on s'entend très bien, c'est juste il est pas très famille et on est pas sa priorité, donc j'ai été agréablement surprise.
@plic touk
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Aujourd'hui c'était journée rando avec une amie un peu contrarié on avait prévu une super rando et tous les trains ont été annulés donc on s'est rabattues sur une marche en ville très sympa mais bon vous voyez on est loin de l'ambiance nature d'automne etc. C'était très sympa on a vraiment parlé de plein de choses, on s'est beaucoup confiées c'était très cool. Je suis rentrée chez moi, j'ai pris un chocolat chaud de circonstances et c'était crochet, vidéos YT etc. J'ai pas très faim je sais pas si je me fait un porridge ou si je mange salé. Sinon mon déménagement c'est la semaine prochaine haha j'ai l'impression de vous en parler depuis tellement longtemps, même un pote de mon cousin m'a écrit courage ça a l'air compliqué non en soi c'est pas compliqué mdr c'est juste j'en parle depuis longtemps. Voilà un mélange d'émotions diverses et variées, d'un côté hâte de la suite de l'autre mon coeur se serre un peu de quitter cet appart qui a été mien pendant 8 ans. Mon frère m'a proposé son aide j'avoue que je ne m'y attendait pas du tout, on s'entend très bien, c'est juste il est pas très famille et on est pas sa priorité, donc j'ai été agréablement surprise.
M
Membre supprimé 177132
Guest
Vous savez ce que c'est la déception ?
C'est le samedi faire ses courses et résister à l'achat d'une tablette de chocolat à la menthe (celle-ci très précisément) et le dimanche être encore prise d'une envie de menthe/chocolat, prendre une boite d'after-eight parce qu'il y a pas l'autre tablette, se dire "mais je vais faire une crise de foie
Bon, j'en mange que 2 maintenant" et se rendre compte que vous aurez même pas besoin de force mentale pour en manger que 2 parce que non seulement le chocolat a pas trop de gout mais la menthe est à peine présente.
Bref, ils ont peut-être changé leur recette parce que dans mon souvenir, c'était meilleur mais je suis déçue !
Quitte à dépenser plus de 5 euros dans une connerie, j'aurai dû acheter des roses des sables. Je me serais aussi sentie comme un pigeon plumé mais au moins, ça aurait été bon
C'est le samedi faire ses courses et résister à l'achat d'une tablette de chocolat à la menthe (celle-ci très précisément) et le dimanche être encore prise d'une envie de menthe/chocolat, prendre une boite d'after-eight parce qu'il y a pas l'autre tablette, se dire "mais je vais faire une crise de foie
Bon, j'en mange que 2 maintenant" et se rendre compte que vous aurez même pas besoin de force mentale pour en manger que 2 parce que non seulement le chocolat a pas trop de gout mais la menthe est à peine présente.Bref, ils ont peut-être changé leur recette parce que dans mon souvenir, c'était meilleur mais je suis déçue !
Quitte à dépenser plus de 5 euros dans une connerie, j'aurai dû acheter des roses des sables. Je me serais aussi sentie comme un pigeon plumé mais au moins, ça aurait été bon
@Sayress Je ne l'ai peut-être pas bien exprimé, mais je n'ai aucun mépris pour les gens qui se tournent vers ces pratiques, et en vrai je le comprends, mes collègues par exemple c'est notamment parce que la médecine traditionnelle n'a pas su résoudre leurs problèmes. Et même en soi, dans leur existence propre, c'est je n'ai rien non plus contre ces pratiques. Ce qui me dérange, c'est qu'on confonde croyance et science. La télépathie, les énergies, l'homéopathie, les pierres (etc) c'est de la croyance. On a tout à fait le droit d'y croire, d'y voir des effets, et de trouver que ça nous apporte des solutions à nos problèmes. Mais rien de tout ça n'est prouvé scientifiquement, il faut que ça soit dit très clairement. Ca ouvre forcément la porte à beaucoup de charlatans (comme en psychanalyse d'ailleurs et pourtant personnellement la psychanalyse m'intéresse, avec évidemment beaucoup de pincettes et de prudence) et c'est souvent présenté comme miraculeux et comme l'a souligné @Esmé. participe à la méfiance de plus en plus forte d'une partie de la population envers la médecine traditionnelle et la science. Or je pense qu'on doit être interpellé quand une partie de plus en plus importante de la population rejette des sciences et des médecines qui font consensus par l'ensemble des chercheurs et de la communauté scientifique.
Bref, je comprends tout à fait ce que tu dis, et je me dis que si ça ne fonctionnait pas pour au moins une partie des gens, ces médecines alternatives ne trouveraient pas de "clients". Par contre, pour soigner des pathologies graves, il est nécessaire de voir des médecins. Des naturopathes sont actuellement condamnés en justice parce qu'ils ont provoqué le décès des personnes qu'ils suivaient (en les incitant notamment à arrêter leur traitement de médecine traditionnelle), et parmi ces naturopathes certains donnaient des formations, ils formaient donc de futurs naturopathes. Il y a un vrai danger dans ces pratiques, je pense qu'il ne faut pas l'oublier et penser que c'est parfaitement inoffensif. Tu évoque les personnes "sérieuses", mais comment savoir qu'une personne l'est, sachant que parmi les représentants de ces médecines, qui sont donc censé donner des "certificats" et des formations, il y a des charlatans avérés ? Il y a certes de mauvais médecins, mais pour avoir une plaque, il faut s'être tapé 8 ans d'étude au moins, ce qui garanti au moins d'avoir des bases. Je suis très consciente que la médecine traditionnelle a d'énormes lacunes, et que les médecins doivent impérativement se remettre en question et comprendre pourquoi une partie de la population se détournent d'eux et ne leur font plus confiance.
Bref, je comprends tout à fait ce que tu dis, et je me dis que si ça ne fonctionnait pas pour au moins une partie des gens, ces médecines alternatives ne trouveraient pas de "clients". Par contre, pour soigner des pathologies graves, il est nécessaire de voir des médecins. Des naturopathes sont actuellement condamnés en justice parce qu'ils ont provoqué le décès des personnes qu'ils suivaient (en les incitant notamment à arrêter leur traitement de médecine traditionnelle), et parmi ces naturopathes certains donnaient des formations, ils formaient donc de futurs naturopathes. Il y a un vrai danger dans ces pratiques, je pense qu'il ne faut pas l'oublier et penser que c'est parfaitement inoffensif. Tu évoque les personnes "sérieuses", mais comment savoir qu'une personne l'est, sachant que parmi les représentants de ces médecines, qui sont donc censé donner des "certificats" et des formations, il y a des charlatans avérés ? Il y a certes de mauvais médecins, mais pour avoir une plaque, il faut s'être tapé 8 ans d'étude au moins, ce qui garanti au moins d'avoir des bases. Je suis très consciente que la médecine traditionnelle a d'énormes lacunes, et que les médecins doivent impérativement se remettre en question et comprendre pourquoi une partie de la population se détournent d'eux et ne leur font plus confiance.
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