Élection Présidentielle 2017 : Emmanuel Macron et Marine Le Pen qualifiés pour le 2ème tour
- Initiateur de la discussion Awdrey
- Date de début
@Denis @Marianne314 On voit que l'auteur de la pétition est " les insoumis de France " ( c'est marqué en haut de la pétition ).
Et j'ai vérifié du coup si Jean-Luc Mélenchon avait relayé la pétition sur son facebook mais absolument pas. Enfin de toute façon la presse s'en serait emparé immédiatement ( à raison ). Puis surtout, ça ne colle pas avec le discours que Mélenchon a tenu hier dans lequel il est resté tout à fait neutre, il n'incitait à voter pour personne mais il n'a pas prôné un quelconque " second tour bis " ou quoi que ce soi du même goût.
Et j'ai vérifié du coup si Jean-Luc Mélenchon avait relayé la pétition sur son facebook mais absolument pas. Enfin de toute façon la presse s'en serait emparé immédiatement ( à raison ). Puis surtout, ça ne colle pas avec le discours que Mélenchon a tenu hier dans lequel il est resté tout à fait neutre, il n'incitait à voter pour personne mais il n'a pas prôné un quelconque " second tour bis " ou quoi que ce soi du même goût.
@ChansonMuette Merci pour ta réponse. Oui, j'avais vu l'intitulé, mais j'imagine que n'importe qui peut s’enregistrer comme "insoumis de France" sur Avaaz. Du coup, je me demandais si ça venait de JLM, d'une réunion/débat/concertation entre JLM et des Insoumis et d'Insoumis tous seuls. Si j'ai bien suivi, hier pendant son discours, JLM a dit qu'il consulterait sa base avnt de donner une consigne de vote. Cette pétition / cet appel aurait pu être le résultat de cette consultation.
@Allitché Oui, bien sûr, il y a la désobéissance civile/civique. Mais tout dépend de qui conteste ou pas. Si c'est la population ou une partie de la population, c'est différent que si c'est un candidat. Et comme j'ai d'abord cru que ça venait directement de JLM, j'étais méfiante.
@Allitché Oui, bien sûr, il y a la désobéissance civile/civique. Mais tout dépend de qui conteste ou pas. Si c'est la population ou une partie de la population, c'est différent que si c'est un candidat. Et comme j'ai d'abord cru que ça venait directement de JLM, j'étais méfiante.
@Allitché Il n'a pas donné de consigne de second tour, conformément à tout ce qu'il avait dit jusque là.
Les 450000 insoumis.es qui ont appuyé sa candidature vont être consultés (via la plateforme) et le résultat de cette consultation sera rendu publique (mais quand ce sera fait, là c'est pas encore le cas, faut laisser le temps que ça se fasse).
Voilà ce qui est prévu par la France Insoumise.
Cette pétition, c'est juste une initiative personnelle, pas une initiative de la France Insoumise (et perso je trouve que ça n'a pas grand sens par ailleurs).
Les 450000 insoumis.es qui ont appuyé sa candidature vont être consultés (via la plateforme) et le résultat de cette consultation sera rendu publique (mais quand ce sera fait, là c'est pas encore le cas, faut laisser le temps que ça se fasse).
Voilà ce qui est prévu par la France Insoumise.
Cette pétition, c'est juste une initiative personnelle, pas une initiative de la France Insoumise (et perso je trouve que ça n'a pas grand sens par ailleurs).
@Marianne314 Je pense que ça vient de membres du parti uniquement oui .
Pour le coup je ne sais pas, dans l'intervention que j'ai regardé hier en tout cas non, il disait simplement à chacun de voter selon ce que son cœur disait. J'espère personnellement qu'il ne se prononcera pas.
.Pour le coup je ne sais pas, dans l'intervention que j'ai regardé hier en tout cas non, il disait simplement à chacun de voter selon ce que son cœur disait. J'espère personnellement qu'il ne se prononcera pas.
@ChansonMuette @Azeban @Allitché
Merci pour vos réponses/explications. J'ai partagé cette pétition un peu vite je crois, mais c'était justement pour avoir plus d'infos. J'ai ma réponse maintenant. Cette pétition a une origine pas encore vraiment déterminée, donc il faut mieux attendre avant de se prononcer. En tout cas, il y a déjà plus de 55 000 signatures, c'est impressionnant.
@ChansonMuette
Hier JLM a dit : "Je ne saurai dire ni faire davantage à cette heure. Chacun, chacune, d’entre vous sait en conscience quel est son devoir. Dès lors, je m’y range. Je n’ai reçu aucun mandat des 450 000 personnes qui ont décidé de présenter ma candidature pour m’exprimer à leur place sur la suite. Elles seront donc appelées à se prononcer sur la plateforme et le résultat de leur expression sera rendu public."
Pour moi ça veut dire qu'il y aura une consultation via la plateforme et un possible appel au vote en ressortira.
Merci pour vos réponses/explications. J'ai partagé cette pétition un peu vite je crois, mais c'était justement pour avoir plus d'infos. J'ai ma réponse maintenant. Cette pétition a une origine pas encore vraiment déterminée, donc il faut mieux attendre avant de se prononcer. En tout cas, il y a déjà plus de 55 000 signatures, c'est impressionnant.
@ChansonMuette
Hier JLM a dit : "Je ne saurai dire ni faire davantage à cette heure. Chacun, chacune, d’entre vous sait en conscience quel est son devoir. Dès lors, je m’y range. Je n’ai reçu aucun mandat des 450 000 personnes qui ont décidé de présenter ma candidature pour m’exprimer à leur place sur la suite. Elles seront donc appelées à se prononcer sur la plateforme et le résultat de leur expression sera rendu public."
Pour moi ça veut dire qu'il y aura une consultation via la plateforme et un possible appel au vote en ressortira.
Pour les résultats globaux des Français.es émigré.e.s c'est ici.(et je rappelle que c'est la plus grande circonscription hors France, pour donner la tendance d'ailleurs)
On remarque un soutien plus prononcé à Fion qui peut se traduire par un manque d'information sur la campagne ou un rejet des extrêmes (MLP fait encore moins qu'Hamon) ou plus probablement la peur que la France sorte de l'UE.
J'ai lu plusieurs fois dans ce forum des personnes qui s'inquiétaient de voir leur familles/amis/what ever obligé de quitter la france si Lepen passait.
J'admets que j'ai beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse avoir une telle inquiétude. Qu'on s'inquiète qu'elle chie sur le droit des étrangers, rendent plus difficile l'accès au visa, renvoie les sans papiers à la pelle etc ..., oui, je le comprends et ça ne m'étonnerait absolument pas qu'elle le fasse. Mais les renvoyer s'ils ont un visa etc ... je n'y crois tout simplement pas.
Pas parce que je pense qu'on la diabolise trop ou quoi, tout simplement parce que une grosse majorité des métiers du services les moins valorisés (ménage, cantine, sécurité, caissière ...) sont effectués par des personnes d'origine et/ou de nationalité étrangère à plus de 90%. C'est une main d'oeuvre, certes pratiquement invisible quand on n'en fait pas partie, mais énorme ET indispensable. Ce n'est tout simplement pas possible de tous les dégager sans remplacement, ça paralyserait le pays parce qu'il n'y a pas assez de personne ayant la nationalité française prête et formée à occuper ces métiers. C'est une non-inquiétude à mes yeux.
Par contre, elle va sûrement continuer la même politique qui nous a conduit à cette surreprésentation des ressortissants étrangers dans ces métiers : valoriser les métiers et les études prestigieuse pour les jeunes français en répétant à l'école, à la télé, à la maison etc ... qu'ils valent mieux que les métiers du service et continuer à mépriser ceux qui les occupent parce que bien sûr ce ne sont que des loosers qui ont raté leur vie et qui n'auront jamais les moyens de quoi que ce soit dans leur vie (ce qui est complètement faux, les salaires sont bas mais avec de la persévérance, en étant raisonnable et en pensant à long terme on peut avoir une sacré belle vie sans jamais être dans le rouge en exerçant ces métiers).
Et à côté refuser de prendre en considération les diplômes étrangers venant de pays du "tiers-monde" donc forcer les étrangers à exercer des métiers pour lesquels il n'y a pas besoin de beaucoup de qualifications ou à recommencer à zéro leurs études en france (ce qui coûte une blinde quand tu viens d'arriver dans un pays et que papa-maman sont à des milliers de kilomètres bien souvent eux même dans une mouise noire à espérer que tu t'en sortes pour pouvoir aider toute la famille, voir le village entier) s'ils veulent rester.
On se retrouve donc avec des personnes travaillant dans le service bardés de diplôme, extrêmement cultivés, majoritairement bilingue, trilingue ou +, que les français traitent littéralement comme de la merde trop stupide pour foutre autre chose que passer le balai. Alors qu'ils bossent déjà dans des conditions de merde dans un pays soi-disant de droit humain mais où personne n'a pris le temps de leur expliquer qu'il y avait des lois pour les protéger et avec des entreprises qui profitent allègrement de leur ignorance pour leur faire faire des choses illégales et les arnaquer régulièrement.
On ne les fera pas partir, ils sont trop utiles à la France, mais ils vont sûrement subir encore plus ce genre de chose et c'est pas tellement mieux honnêtement.
(Je ne cite pas de source parce que ce sont mes observations personnelles au bout de 3 ans à travailler dans un de ces métiers peu prestigieux aux côtés d'équipe composé de 90 et 99% de personnes de nationalité étrangère.)
J'admets que j'ai beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse avoir une telle inquiétude. Qu'on s'inquiète qu'elle chie sur le droit des étrangers, rendent plus difficile l'accès au visa, renvoie les sans papiers à la pelle etc ..., oui, je le comprends et ça ne m'étonnerait absolument pas qu'elle le fasse. Mais les renvoyer s'ils ont un visa etc ... je n'y crois tout simplement pas.
Pas parce que je pense qu'on la diabolise trop ou quoi, tout simplement parce que une grosse majorité des métiers du services les moins valorisés (ménage, cantine, sécurité, caissière ...) sont effectués par des personnes d'origine et/ou de nationalité étrangère à plus de 90%. C'est une main d'oeuvre, certes pratiquement invisible quand on n'en fait pas partie, mais énorme ET indispensable. Ce n'est tout simplement pas possible de tous les dégager sans remplacement, ça paralyserait le pays parce qu'il n'y a pas assez de personne ayant la nationalité française prête et formée à occuper ces métiers. C'est une non-inquiétude à mes yeux.
Par contre, elle va sûrement continuer la même politique qui nous a conduit à cette surreprésentation des ressortissants étrangers dans ces métiers : valoriser les métiers et les études prestigieuse pour les jeunes français en répétant à l'école, à la télé, à la maison etc ... qu'ils valent mieux que les métiers du service et continuer à mépriser ceux qui les occupent parce que bien sûr ce ne sont que des loosers qui ont raté leur vie et qui n'auront jamais les moyens de quoi que ce soit dans leur vie (ce qui est complètement faux, les salaires sont bas mais avec de la persévérance, en étant raisonnable et en pensant à long terme on peut avoir une sacré belle vie sans jamais être dans le rouge en exerçant ces métiers).
Et à côté refuser de prendre en considération les diplômes étrangers venant de pays du "tiers-monde" donc forcer les étrangers à exercer des métiers pour lesquels il n'y a pas besoin de beaucoup de qualifications ou à recommencer à zéro leurs études en france (ce qui coûte une blinde quand tu viens d'arriver dans un pays et que papa-maman sont à des milliers de kilomètres bien souvent eux même dans une mouise noire à espérer que tu t'en sortes pour pouvoir aider toute la famille, voir le village entier) s'ils veulent rester.
On se retrouve donc avec des personnes travaillant dans le service bardés de diplôme, extrêmement cultivés, majoritairement bilingue, trilingue ou +, que les français traitent littéralement comme de la merde trop stupide pour foutre autre chose que passer le balai. Alors qu'ils bossent déjà dans des conditions de merde dans un pays soi-disant de droit humain mais où personne n'a pris le temps de leur expliquer qu'il y avait des lois pour les protéger et avec des entreprises qui profitent allègrement de leur ignorance pour leur faire faire des choses illégales et les arnaquer régulièrement.
On ne les fera pas partir, ils sont trop utiles à la France, mais ils vont sûrement subir encore plus ce genre de chose et c'est pas tellement mieux honnêtement.
(Je ne cite pas de source parce que ce sont mes observations personnelles au bout de 3 ans à travailler dans un de ces métiers peu prestigieux aux côtés d'équipe composé de 90 et 99% de personnes de nationalité étrangère.)
Par contre sur Macron et sur l'oligarchie en général les Pinçon-Charlot disent effectivement des choses potentiellement intéressantes à entendre. La vidéo a été posté par une autre madz dans le forum, je suis désolée je ne retrouve plus ton pseudo, j'éditerai très vite si on me le rappelle, et merci à toi!
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Heu juste si on pouvait éviter d'être insultée de troll ou d'islamophobe parce qu'on est pas pour la BURQA ou même le voile.
Je suis désolée mais oui je trouve les religions très problématiques en France.
C'est un problème et non chacun ne fait pas ce qui veut.
Et oui je suis d'accord pour dire que y a une islamophobie ambiante c'est évident, parce qu'on ne vise QUE cette religion.
Maintenant c'est pas pour ça que je vais être d'accord avec tout ce qu'il y a dans cette religion, elle est pas devenue incritiquable tout de même.
Je suis désolée mais oui je trouve les religions très problématiques en France.
C'est un problème et non chacun ne fait pas ce qui veut.
Et oui je suis d'accord pour dire que y a une islamophobie ambiante c'est évident, parce qu'on ne vise QUE cette religion.
Maintenant c'est pas pour ça que je vais être d'accord avec tout ce qu'il y a dans cette religion, elle est pas devenue incritiquable tout de même.
@Mukru : Personne ne t'oblige à penser que les religions c'est bien, ni qu'une médaille de baptême ou un voile c'est cool. Par contre, vouloir interdire le port des signes religieux c'est contraire au principe de laïcité français. Encore heureux que chacun.e est libre de s'habiller comme iel le souhaite !
@Fille anormale
Je comprend cet argument pour le voile.
La burqa et la niquab c'est autre chose quand même.
Et encore une fois dans la loi sur la laïcité y a "ostentatoire" qu'est important hein :3
Je comprend cet argument pour le voile.
La burqa et la niquab c'est autre chose quand même.
Et encore une fois dans la loi sur la laïcité y a "ostentatoire" qu'est important hein :3
