2016 est vraiment une sale année... Mal commencée, mal terminée.
Élection présidentielle USA 2016
- Initiateur de la discussion Lsophieful
- Date de début
Coucou ici 
Je vous explique, je me suis trompée de réalité, apparemment y'a eu un bug dans la matrice, est-ce que quelqu'un.e sait où le portail pour aller dans le monde où Trump n'est resté qu'une blague se trouve
? C'est pas que je vous aime pas, mais je me sentais vachement mieux à l'aise côté utopie...
Sérieusement, c'est pas possible. Je me dit que soit le monde va partir en couille, soit il va partir en énorme couille de type apocalyptique quoi. C'est peut-être le moment pour que les gens comprennent qu'il leur faudrait une bonne Révolution là
Je vous explique, je me suis trompée de réalité, apparemment y'a eu un bug dans la matrice, est-ce que quelqu'un.e sait où le portail pour aller dans le monde où Trump n'est resté qu'une blague se trouve
? C'est pas que je vous aime pas, mais je me sentais vachement mieux à l'aise côté utopie...Sérieusement, c'est pas possible. Je me dit que soit le monde va partir en couille, soit il va partir en énorme couille de type apocalyptique quoi. C'est peut-être le moment pour que les gens comprennent qu'il leur faudrait une bonne Révolution là
Oui mais Hillary est franchement soutenue par la famille Obama, qu'on a vu à un grand nombre de ses meetings. Et elle a également fait un tabac auprès des noirs lors de la primaire (je te renvoie à cet article)Mais Hillary aussi représente l'élite blanche traditionnelle dans toute sa splendeur .... ?
Mais en même temps, avec le FBI qui ressort les histoires de mail d'Hillary 1 semaine avant les élections, on peut se demander si ça n'a pas été fait exprès. Ils ne donnent pas suite à l'affaire, mais étrangement ça tombe juste au plus mauvais moment...
J'ai plutôt l'impression qu'une partie des Afro-Américains et des non-WAPS en général ont voté pour Clinton par défaut, parce que personne ne les représente vraiment. De là à dire qu'elle n'incarne pas l'archétype de la bourgeoise blanche privilégiée traditionnelle, passée par les grandes universités, intellectuelle, ayant toujours mené la grande vie. Et je pense que beaucoup d'Américains se sont sentis déconnectés par rapport à cette image.
De façon générale je ne pense pas qu'on puisse réduire le résultat actuel à un seul facteur. Cest pour moi le fruit de plusieurs tensions qui ont "explosé" (ethniques, sociales et économiques - le déclassement d'une partie de la classe moyenne américaine après la crise de 2008, voir religieuse) + l'incapacité des grands partis traditionnels et élites politiques à proposer une alternative valable au populisme.
Ça a été une campagne très sale, de l'avis de tout le monde. Bien sûr que ce genre de décision de publication est politique. Cela étant, ça n'invalide pas les résultats des votes. (et on est en droit d'attendre un peu d'exemplarité de nos dirigeants. Hillary a foiré sur ce coup là. C'est comme ça)
@tranche1993 http://www.nbcnews.com/card/nbc-new...ing-among-some-groups-women-n681011?cid=sm_tw
Et certes Hillary est blanche Mais Trump est le sauveur de la suprématie blanche. Hillary traîne avec Beyoncé quand Trump promet un mur, Hillary parle des noirs (un tout petit peu) Trump veut interdire le sol américain aux musulmans. Si j'étais blanche et que je voulais protéger mes privilèges j'aurais voté Trump aussi.
Et certes Hillary est blanche Mais Trump est le sauveur de la suprématie blanche. Hillary traîne avec Beyoncé quand Trump promet un mur, Hillary parle des noirs (un tout petit peu) Trump veut interdire le sol américain aux musulmans. Si j'étais blanche et que je voulais protéger mes privilèges j'aurais voté Trump aussi.
Je ne suis pas convaincue par cette minimisation des agissement d'Hillary Clinton, ce qu'elle a fait niveau des mails, c'est très grave, même si ça nous semble "rien" comparé à la misogynie de Trump, c'est un vrai problème de sécurité intérieur, il faut aussi se dire qu'elle n'est pas parfaite. Ce qui est sur c'est que les déclarations du FBI et de wikileaks ont énormément joués dans le résultat final de cette élection, les gens sont désabusé, majoritairement blancs, et ils en ont marre de leur lot de tracas quotidiens et donc ils veulent essayer "autre chose", il faut aussi reconnaître que Trump à une bonne communication, contrairement à Hillary, il a pris le temps de parler avec les gens dans les "switch states", voilà pourquoi il en est là aujourd'hui (moi j'étais pour Bernie 
). Après confier le pays à une personne qui refuse que ces employés se syndicalisent (car ils/elles ont de mauvaises conditions salariale) je ne suis pas sure que cela soit judicieux 
. Je trouve qu'il a très bien communiqué et on ne peut pas lui enlever sa proximité avec les américains, à l'inverse d'Hillary Clinton qui n'a pas été très proches d'eux, restant très secrète et classique.
Dans C dans l'air on voit bien le décalage entre les deux, surtout pour le passage dans l'Ohio, tant dis que Clinton fait un concert avec Beyonce et J-Zay, Trump se déplace dans une petite bourgade.(à 10min30), d'ailleurs je vous conseil cette émission. (point bonus pour la coiffure improbable de l'historien spécialiste des USA
).
). Après confier le pays à une personne qui refuse que ces employés se syndicalisent (car ils/elles ont de mauvaises conditions salariale) je ne suis pas sure que cela soit judicieux . Je trouve qu'il a très bien communiqué et on ne peut pas lui enlever sa proximité avec les américains, à l'inverse d'Hillary Clinton qui n'a pas été très proches d'eux, restant très secrète et classique.Dans C dans l'air on voit bien le décalage entre les deux, surtout pour le passage dans l'Ohio, tant dis que Clinton fait un concert avec Beyonce et J-Zay, Trump se déplace dans une petite bourgade.(à 10min30), d'ailleurs je vous conseil cette émission. (point bonus pour la coiffure improbable de l'historien spécialiste des USA
).
Dernière édition :
@Ewina Je suis d'accord avec toi. Trump a été élu, et Trump sera président, c'est comme ça. ça veut bien dire qu'il y a une majorité de personnes qui souhaitait le voir diriger les USA. Seulement, ce sont les institutions (je ne sais pas si je peux appeler le FBI de cette manière) qui pour le coup n'ont pas eu un comportement éthique. Pour moi, ça s'apparente à une forme de manipulation, non pas de la part des média, mais des services de sécurité du pays (qui sont censé rester neutres)
@LadyNightstalker ce sont des mails n'ont crypté (et donc pas protégés) qu'a envoyé Hillary pendant qu'elle était en fonction. Pour le coup, c'est Hillary qui a foiré car ils auraient dû être protégés. Mais le FBI est revenu sur cette affaire (qui au final n'aura pas de suite), pile au moment des élections. Et d'ailleurs Trump s'est bien assuré de le dire et de le redire pendant les débats
D'ailleurs si une Madz a des ressources concernant des textes expliquant tous les facteurs économiques, sociaux, culturels, qui ont emmené les USA à ce résultat, je suis preneuse !
Parce que oui, on peut pas expliquer tout ça avec une seule grille de lecture, et plein d'informations nous sont pas intuitives parce qu'on a ni la même culture ni les mêmes lois ni la même histoire ni le même fonctionnement social et politique. Ça m'intéresse de comprendre le pourquoi du comment. On peut pas juger sans comprendre (et comme disait l'autre, "Juger, c'est de toute évidence ne pas comprendre puisque, si l'on comprenait, on ne pourrait pas juger" même si je ne sais pas si je suis tout à fait d'accord avec cette idée).
Par exemple avant je pensais que les propos de Trump étaient illégaux, parce que je réfléchissais avec la liberté d'expression à la française, pas à l'américaine. Maintenant je vois que je ne peux pas comprendre la situation avec un point de vue européen et j'aimerais savoir où trouver les ressources nécessaires à l'analyse de tous les facteurs
Dernière édition :
@Afortunada Si le FBI a favorisé un candidat c'est Hillary. Ils ont décidé de ne pas donner suite aux enquêtes, ils ont minimisé pour la protéger. Le FBI n'est pas reste neutre mais pas dans le sens que tu crois. C'est la presse qui s'est fait plaisir avec ça pas le FBI.
