EnjoyPhoenix et son succès : pourquoi tant de haine ?

20 Octobre 2014
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Lausanne
arielleinthesky.tumblr.com
@alita99
Je crois que sur le fond on est d'accord :) Je déplore aussi le marketing "parfum" de certaine star, même la BD sur JDG heuuu :erf: bref, ça fait plaisir à certains, ça dégoûte d'autres...
Je voulais dire que la publication de son livre me semble maladroite, puisque même une partie de ses fans, d'après se que j'ai pu lire, sont déçu du contenu et de la "qualité" (entre guillemet parce qu'on peut débattre longtemps là dessus aussi) alors que je pense que c'est quand même LE publique ciblé. J'avoue qu'elle a quand même plus de mérite que son pendant anglais, Zoe Snugg, qui aurait eu un ghostwriter pour la rédaction de son livre.

Le film de Portman n'est pas encore sorti (donc j'oserais pas le critiqué comme faire un parallèle comme je l'ai fait avec Jolie) mais en effet il a été descendu niveau critique à Cannes, genre plutôt mitigé. Après c'est peut être le cas, son film est peut être moyen ! Comme toi je n'apprécie pas les critiques qui disent faudrait qu'elle reste juste actrice ou qu'elle a réussi car elle s'est fait aidée etc mais sinon son film peut autant être descendu que n'importe lequel (si sa aurait été dans l'autre sens sa m'aurait dérangé aussi). Tout les acteurs connus devenu réalisateurs se sont parfois pris des gamelles ou des louanges (suffit de voir Guillaume Canet, Mathieu Kassovitz...), même si je trouve que les critiques sont plus dures avec les actrices, comme quoi elles seraient souvent moins pros...
 
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18 Mai 2015
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Ducey
www.ultimaventure.fr
En ce qui concerne les youtubeurs de chaîne gaming, oui, ils se font autant lyncher, un abruti de journaliste a même dit que les gens qui regardent d'autres gens jouer à des jeux vidéo n'ont vraiment rien à faire de leur vie, alors dans ce cas, regarder 22 types courir après un ballon, faut aussi n'avoir que ça à faire, je n'ai rien contre le foot, mais c'est la même chose, je veux dire qu'on a tout à fait le droit d'aimer regarder des chroniques de jeux vidéo, c'est juste que la télé a peur qu'on la remplace par Internet. Ils ne considèrent pas EnjoyPhoenix comme vraiment importante, du fait qu'elle ait connu son succès par Youtube.
 
12 Février 2014
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rainbowunicornkitty.com
@Wissalovski ce que tu dis est intéressant, le fait qu'elle profite d'un système etc.et qu'elle n'aurait pas réussi si bien si elle était blanche blonde aux yeux bleus. Mais je comprends pas trop où tu veux en venir : on ne devrait pas faire tout ce foin autour d'elle c'est ça ?

En revanche je suis complètement d'accord avec toi et @bat-momo : c'est quoi ce délire de vouloir admirer qqun mais stigmatiser quelqu'un d'autre ... c'est comme ça qu'on entend un jour son petit frère traiter Paris Hilton de "prostituée".
Un peu plus de tolérance et de bienveillance mince ... le monde ne s'en portera que mieux.

@HarryJoe En parlant de Zoé Snugg, de ce que j'ai compris elle s'est fait aider pour le livre, la nana était d'ailleurs citée. En gros elle élabore l'histoire et les persos et l'auteure remanie son texte. Je pense que c'est la maison d'édition qui lui interdisait d'en parler ouvertement et les gens ont été très déçus car ont eu le sentiment d'être floués, après ça justifie pas la déferlante d'articles haineux qu'elle s'est pris dans la tronche ^^'
 
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11 Mars 2015
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Sinon, il ne vous est jamais venu à l'esprit que si "tout le monde ne fait pas comme elle " (parce qu'apparemment tous les jalouuux n'ont qu'à faire comme elle) c'est peut-être parce que tout le monde n'a pas envie de se réduire à ça juste pour gagner 300 k par an ?

Maintenant on n'a pas le droit de trouver scandaleux que des gens gagnent 300k par an pour des vidéos de beauté ou de JV sur youtube, maintenant il faut s'enfoncer dans la complaisance de l'ordre des choses parce que dans une société néolibérale le divertissement est vendu au prix d'or et placé au dessus de tout, mais faut surtout pas critiquer ça... Incroyable...
 
24 Juillet 2010
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Sinon la référence aux Kardashians moi je ne l'avais pas prise comme ça mais en référence à la sex tape de kim non? Et je ne crois pas que ce soit une raison pour dénigrer Kim (car en plus il me semble qui si elle a finit par "assumer" cette sex tape et à faire sa célébrité dessus, au début, un ex lui a plutôt planté un couteau dans le dos en la publiant sans son accord). Mais je crois que c'est quand même déplacé de la part de journalistes hommes de dire à cette jeune fille de 20 ans "ohlolo toi aussi bientôt on va te voir sur youporn". Je pense vraiment qu'ils faisaient référence à ça car ils en parlent quand elle parle de vlogging, de son copain et des limites qu'elle se fixe.


@HarryJoe oui je suis d'accord aussi, je ne comprends pas trop comment ça se fait que sa maison d'édition ne l'ai pas poussé à faire un peu "mieux" (ou en tout cas plus "ciblé" dans son domaine). Mais bon je déplore quand même le fait que par exemple les médias prennent des intellectuels pour la démonter alors qu'elle n'a jamais eu la prétention de faire de la philo et que des livres "de promo" il en sort des centaines chaque année.

En ce qui concerne le film de Nathalie Portman je ne l'ai pas vu non plus mais ce que je soulignais c'était plutôt cette façon de voir les choses. Les réalisateurs hommes qui sortent des bouzes (pendant un moment j'étais fan de nanars) il en existe des milliers, et quand on regarde un peu la fiche technique on se rend compte qu'ils sont parfois réalisés par un mec qui est monteur, ou qui n'a rien à voir avec le ciné, et celui qui a pris le son est juste le frère du pote de machin, etc. Mais on accepte qu'ils tentent, et parfois on trouve même du bon dans ces productions très médiocres.
Je comprends qu'on dise que le film est mauvais, mais je ne comprends pas qu'on dise que c'est donc forcément "narcissique" (genre AUCUN réal masculin célèbre n'est narcissique), qu'il faudrait rester à sa place etc. Ce qui gène les gens ce n'est pas le niveau (il y a beaucoup de films encensés par la critique qui ne sont pas des bijoux techniques ou scénaristiques) c'est plutôt ce que ça représente, et le fait qu'on se sente obligés de descendre les gens qui tentent des choses. En gros t'as un Oscar ou tu vaux rien quoi, sauf que si tu bosses pour l'Oscar tu passes à côté du fait de faire les choses sincèrement, même si c'est pas le fin du fin de plantafin.

@Ghost wind Merci pour l'expression "ghostwriter" tout à l'heure je me demandais justement s'il n'y avait pas un mot plus correct pour parler de ça, je ne connaissais pas cet expression :fleur:
 
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Miquette

La comtesse de la Miquetterie.
29 Juillet 2011
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Je ne m'attendais pas à ce que ce sujet anime autant de débats ! En tout cas merci pour vos commentaires, vos avis sont intéressants. Je viens de lire les 15 premières pages de discussions et je vais tenter de répondre à vos commentaires (je vais surement oublier des trucs).

Déjà je voudrais répondre au post de @Polly Maggoo qui reprend pas mal des remarques que j'ai pu lire.
Je voulais notamment soulever :
-> des propos très limites sur le féminisme dans son bouquin. Je pensais que Madmoizelle était contre les clichés et les "nouslesfilles" :erf:
-> des propos irresponsables dans sa vidéo sur le harcèlement (qui débute par si vous êtes harcelées c'est forcément un de votre faute). Après tant d'articles pour dénoncer le harcèlement comment c'est possible de passer à côté de ça :gonk:

Je suis d'accord, il y a des trucs qui me dérangent aussi. Par exemple, quand j'ai ouvert son livre et que j'ai vu un truc du genre "Je dis toujours "salut les filles" c'est mon côté féministe" . Ma première réaction a été "ROOH PUTAIN QUELLE CONNE :gonk:". (réaction assez viscérale) (EDIT : Loin de moi l'envie de traiter Marie de conne, c'était simplement pour exprimer le fait que moi aussi, j'ai eu une réaction épidermique en lisant son allusion au féminisme. Encore une fois, j'ai nuancé mon propos en disant que ça a été ma première réaction, lisez la suite avant de me tacler :). /FIN DE L'EDIT ).
Mais en y réfléchissant bien, j'me dit qu'elle parle à un public de jeunes filles de 14 ans et quelque part elle démocratise le terme "féministe". À l'heure où plein de gens voient encore le mot "féminisme" comme un gros mot, je me dis que malgré sa maladresse, elle peut aider des adolescentes à se familiariser avec ce terme, peut-être même s'intéresser au féminisme.
Je préfère qu'elle dise ça (même si j'en conviens, C'EST SUPER MALADROIT) que Maïween qui dit pépouze en interview "il faut avoir des hormones masculines pour réaliser un film".

De même pour le harcèlement scolaire, j'ai bondi au début de la vidéo. Mais finalement, la vidéo dure 32 minutes, dans laquelle elle dit plein d'autres choses biens. Au vu des commentaires pleins de personnes ont été touchées par cette vidéo, se sont senties comprises, aidées.
Je ne dis pas que j'adhère à TOUT CE QU'ELLE FAIT, mais je trouve ça bien en tout cas qu'elle essaie à son échelle de bouger les choses et les mentalités (même si c'est fait avec maladresse). D'ailleurs, j'ai lu qu'elle était en train de monter une association pour lutter contre le harcèlement scolaire. C'est plutôt une belle initiative non ?

Je ne dis pas qu'elle est parfaite, mais est-ce que ça mérite un bashing aussi violent ?

De même ce qui me dérange avant tout, c'est le traitement médiatique. Les journalistes ne l'interrogent pas sur les points problématiques de ce qu'elle a pu dire ou écrire. On la tacle sur le fait que "elle fait des vidéos sur les chignons, ahaha la cruche trop LOL". Ben ça m'énerve.

En fait, ce qui a du mal à passer avec cet article, ce que vous dénoncez le fait que les médias et les haters ne lui accordent aucune crédibilité parce qu'elle est jeune, parce qu'elle est une femme, parce qu'elle parle de beauté. Comment pouvez vous passer à côté de fait qu'au delà de ses performances qu'il faut saluer, le problème de crédibilité ne vient pas QUE des clichés que vous dénoncer ? Et pourquoi répondre à ces attaques en justifiant sa crédibilité par des choses incorrectes et qui ne font qu’encenser tout ce qu'elle fait ?
Indépendante dans son boulot, elle est à la fois rédac chef de la ligne éditoriale de ses propres chaînes, éditrice de contenus, vidéaste, monteuse, community manager, commerciale… Tout ça, en autodidacte et à 20 piges ! Personnellement, elle a tout mon respect.
Vous le pensez sérieusement ? (déjà, elle est entourée de professionnels qui gère sa com et ses relations avec les marques) Et pour bien connaitre le digital et le marketing, "tout ça" comme vous dites ce n'est pas un exploit quand on voit le rendu de son travail. Je ne dis pas non plus que ce n'est rien du tout, mais j'ai pris cet exemple parce que suis un peu hallucinée par ce manque de nuance.
Ben moi aussi je bosse dans les médias, dans le web. J'ai fait des études orientées média et notamment centré sur l'audiovisuel. Maintenant je gère des réseaux sociaux et j'trouve qu'elle se débrouille bien pour une autodidacte, bien mieux que certains professionnels. Ces vidéos sont bien cadrées, le son est pas mal, la lumière est un peu surexposée mais ça reste correct. Je tique parfois sur quelques vidéos qui à mon sens manque un peu de montage, mais ça reste relativement bien.
Je n'ai jamais dit que c'était un "exploit" mais je ne vois pas pourquoi ça ne devrait pas être considéré comme du boulot, parce que sérieusement derrière il y a véritablement du travail.
Et encore une fois, qu'on adhère ou pas, qu'est-ce qui justifie qu'on passe ses journées à lui chier allègrement dessus ?

"Je ne sais pas si c’est parce que c’est une jeune femme, parce qu’elle bosse sur le Web ou parce qu’elle travaille dans le domaine de la beauté — sûrement un peu des trois." Comment vous pouvez tomber dans le piège de dénoncer tout ça tête baissée et passer à côté de "surement parce qu'elle donne à des jeunes femmes l'image d'une fille qui a réussit en foutant rien de ses journées ?"
Là encore, je ne comprends pas. Elles ne fait pas rien de ses journées, si tu t'intéresses un peu à ce qu'elle fait (notamment grâce à ses vlogs) et que tu verras qu'elle a un emploi du temps hyper chargé et elle semble bosser un nombre d'heure incalculable. Elle me semble plus proche du surmenage que de la nana qui se la coule douce.

D'ailleurs, ça me permet de revenir sur un point que j'ai pu lire dans d'autres commentaires. Certaines remarquaient qu'elle n'avait pas de "boss" donc que ce n'était pas un vrai boulot.
Ben pour moi, elle a 1,5 million d'abonnés donc 1,5 million de patronnes à qui rendre des comptes quotidiennement. Si les abonnées s'en vont, elle n'a juste plus de taff. (et autant vous dire que ça ne doit pas être simple de satisfaire tout le monde). :cretin:

J'ai remarqué aussi que beaucoup n'étaient pas d'accord avec le fait que je souligne qu'elle gagne beaucoup d'argent. Je ne pense pas avoir placé ça en étendard de l'unique modèle à suivre. Pour moi ce qui est admirable c'est qu'elle arrive à vivre correctement de sa passion :) . Personnellement, j'ai l'impression que je dois toujours trouver un arbitrage entre "faire ce qui me plait" et "faire ce qui me permet de bouffer". Elle a réussi à concilier les deux, ben moi je trouve ça admirable. (mais ça reste un avis personnel).

Enfin, pour revenir sur la qualité de son bouquin, je l'ai feuilleté et j'ai été déçue. Vraiment. :erf: On est d'accord là-dessus. (Je ne suis probablement pas dans la cible). Mais elle ne s'est jamais revendiqué être Flaubert ou vouloir un prix littéraire. Pour moi c'est l'équivalent d'un blog mais version papier.
Je peux pas m'empêcher de penser qu'elle aurait pu faire un livre beaucoup mieux mais que quelque part, son entourage, ses éditeurs, ne la considère pas à sa juste valeur et ne l'ont pas poussé à se dépasser. Je sais pas, ils auraient pu lui dire "c'est gnanagnan ce que tu écris, sors-toi un peu les doigts. Tu as une vie de fou comparé à d'autres adolescentes, parles-en !". Mais non. Elle a pourtant vraiment les capacités pour faire un truc top !
Pour moi, c'est le même problème que le traitement médiatique, et j'imagine bien un éditeur quinquagénaire dire "bon la gamine elle va nous faire un journal intime, on va pas s'emmerder et on va publier le machin". Alors que si les gens la considéraient un peu et arrêter de la voir comme une cruche-qui-fait-des-vidéos-de-chignons, ben elle pourrait dire des choses plus intéressantes.:supermad:

Mais ce n'est que mon humble avis :)

Je ne dis pas que Marie est l'exemple à suivre et que j'adhère à tout ce qu'elle fait ou tout ce qu'elle peut dire. Je suis même la première à beugler devant ses vidéos en disant "acccccouuuuuche putaiiiiin" parce que je trouve qu'elle gagnerait à être plus synthétique. Mais je ne comprends vraiment pas les réactions violentes qu'elle peut engendrer, alors que tellement de gens font des choses bien plus problématiques sans que ça réveille les foules.
 
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Lille
@alita99 S'il avait voulu faire référence à la sextape, il aurait dit ça fait penser à Kim Kardashian. Là, il a dit "ça fait penser aux Kardashian" donc référence au groupe, et donc sûrement à leur télé-réalité en commun... On parle de comparaison télé-réalité/vlogs de Marie, donc forcément, il va pas faire allusion à une sex-tape, ça n'a rien à voir dans le contexte, il parle forcément de leur émission.
 
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@alita99 S'il avait voulu faire référence à la sextape, il aurait dit ça fait penser à Kim Kardashian. Là, il a dit "ça fait penser aux Kardashian" donc référence au groupe, et donc sûrement à leur télé-réalité en commun... On parle de comparaison télé-réalité/vlogs de Marie, donc forcément, il va pas faire allusion à une sex-tape, ça n'a rien à voir dans le contexte, il parle forcément de leur émission.
Ben je ne sais pas, justement c'est au moment où elle parle du fait qu'elle a commencé à se filmer dans l'intimité et de relations avec son copain (on la voit dans la vidéo derrière dans le lit avec son copain et acheter un lit), et des limites qu'elle se fixe, donc justement je trouve que ça a du sens dans le contexte. Je suis d'accord que le mec a dit "les Kardashians" mais peut-être que c'est juste ce qui lui est venu sur le coup (et je ne vois pas en quoi ce serait "drôle" de faire comme les Kardashians, alors que je vois bien pourquoi un mec journaliste rigolerait d'une sex tape).
Après je ne peux pas être sure, mais je l'ai compris comme ça, parce que sinon je ne vois pas pourquoi ils rien entre eux
 
18 Décembre 2010
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Mais avant de filmer son intimité, elle a fait des vidéos de maquillage pendant des années, et à part un passage sur le harcèlement scolaire qui n'est vraiment pas venu tout de suite, elle a construit son parcours sur bien d'autres choses :erf:

Non là pour le coup c'est faux :shifty:. Elle même le dit, ses fans ne regardent pas ses vidéos pour le maquillage, elle parle elle-même de "divertissement"
Encore une fois ça ne mérite pas d'être attaquée sur ce qu'elle fait, mais c'est faux de parler d'elle comme une professionnelle de la beauté, et beaucoup de Youtubeuse comme elles sont d'accord pour ne pas se considérer comme des pro du maquillage.
Et vraiment non, tu enlèves l'élément vie intime de son parcours, il n'y a plus du succès. J'insiste parce que c'est vraiment un sujet médiatique voire sociologique super intéressant finalement :hesite:

Je suis plutôt d'acccord avec le reste, il ne faut pas chercher à tout prix à descendre tout son boulot. Et quand on voit tous les gens IRL ou dans les médias qui ont un certain statut professionnel mais qui produise un boulot médiocre derrière, ce n'est pas à Enjoyphoenix de se récupérer toutes les critiques sur les gens qui foutent rien :lol:

Mais ce n'est pas correct lorsque Madmoizelle compare ce qu'elle fait à un vrai boulot complet de marketeuse digitale.

La comparaison avec Norman et Cyprien, oui je pense qu'on peut se poser la question. Pour moi (pour le coup c'est mon avis pas une affirmation) la vrai différence c'est qu'ils mettent en avant un talent (en l’occurrence l'humour), après on peut ne pas les trouver à la hauteur de leur succès, mais il y a une vrai nuance par rapport à ce qu'ils proposent.

Et ce que j'affirme, ça va dans son sens finalement : si on la considère comme une pro de la beauté et d'Internet on rajoute un problème, elle n'y connait vraiment pas grand chose en mode, en beauté, en média :hesite: Mieux vaut assumer jusqu’au bout son côté amateur/grande soeur.
 
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J'arrête de lire les commentaires de cet article, je trouve ça complètement incroyable qu'il y ait autant de remarques du genre "pourquoi les gens sont obligés de critiquer et ne peuvent pas être contents pour le succès de Marie à 300k ?"
Les commentaires des uns et des autres sont limite plus dérangeants que la situation en elle même, ils témoignent d'une incroyable soumission à l'inversement des valeurs actuel, quelle soumission, quel manque de réflexion, quelle pauvre analyse...

Heureusement que certains commentaires vont dans l'autre sens mais c'est quand même inquiétant, vraiment inquiétant.
 
20 Janvier 2013
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Avant-propos : Dans mon message, je vais vertement critiquer son bouquin. Je ne suis ni jalouse, ni "snob" ou que sais-je et quand je critique son livre, je ne vous critique pas, vous qui aimez ce livre et je n'ai rien contre EnjoyPhoenix en tant que personne.

Même si ce livre peut être vu comme une sorte de "goodies", j'ai toujours du mal avec. Certaines phrases dedans sont clairement maladroites, voire blessantes (et non le fait d'être "jeune" n'excuse rien, si tu écris un bouquin, tu y réfléchis, tu as la responsabilité de ce livre et de ce qu'il y a dedans) et d'autres sont juste du pur remplissage qui n'ont rien à faire là. J'ai du mal à voir ce bouquin autrement que comme du foutage de gueule, je l'avoue. :erf: Pour moi, on peut différencier deux types de "mauvais livres", ceux fait avec de bonnes intentions, là où tu sens que la personne essaye vraiment de produire quelque chose d'intéressant et construit, mais qui rate parce que la personne a encore des choses à apprendre mais au moins je n'ai pas l'impression que l'on se moque de moi. Alors que j'ai le sentiment que le sien appartient à la seconde catégorie qui serait "vite fait, mal fait". Je n'ai même pas le sentiment qu'elle essaye de donner quelque chose d'intéressant et de bien fait, profitant de ce médium si spécial qu'est le livre. C'est important de faire la différence, selon moi, entre un livre édité et des vidéos sur Internet. La vidéo que tu postes sur Youtube, la seule personne à qui ça coûte de l'argent, c'est la personne qui les fait sachant qu'à part leur connexion Internet, les viewers n'ont pas un centime à débourser pour la regarder et peuvent décider d'en regarder d'autres ou de soutenir une autre personne. Alors que quand tu écris et édites un livre, une certaine machine se met en place, il y a le coût de l'édition, de l'impression, du marketing... Pour arriver au coût du livre en lui-même. Ce que je veux dire par là, c'est que quand tu édites un livre, soi disant pour tes viewers, que tu n'y mets aucun coeur et que tu le fais coûter la bagatelle de 20 boules, on peut clairement se plaindre. Pour faire un parallèle, Pewdiepie est en train de faire développer un jeu pour ses bros et déjà, il les fait participer et en plus, il sera accessible gratuitement (EDIT : En fait il coûte genre 5$, ce qui n'est pas grand-chose et permet tout de même de payer l'équipe de développement, donc je maintiens ce que je dis). Pour moi, ça c'est quelque chose qui est VRAIMENT destiné à ton public, il y a une vraie interactivité et on ne te demande pas 20€ pour en voir la couleur. C'est l'idée de "J'ai de l'argent, alors je vais en faire profiter les gens qui me suivent pour les remercier en leur offrant un jeu", pas de "J'ai de l'argent et je vais me faire encore plus d'argent en sortant un bouquin écrit à l'arrache, en banquant sur ma notoriété". Si ce livre était vraiment pour remercier ses viewers, rien ne l'empêchait de le mettre gratuitement en PDF sur Internet, on aurait alors gardé cette horizontalité et vraiment cet aspect de "pour mes fans" en enlevant ce sale côté mercantile. Soigner le livre aurait été un minimum pour au moins montrer un peu de respect aux gens qui l'aiment et qui sont prêts à lui donner encore plus d'argent, alors que les trouze mille phrases qui parlent de thé et tout ça, voilà. Sans compter le fait (mais ça c'est une considération très personnelle) qu'à moins d'écrire comme Anaïs Nin, je vois pas trop l'intérêt d'écrire une "autobiographie" à 19/20 ans. L'intérêt, selon moi, des autobiographies, c'est justement d'avoir le recul nécessaire sur sa vie pour en parler de la meilleure façon, être assez sage pour pointer ses erreurs tout en soulignant ses beaux aspects, tout en racontant des choses touchantes ou tout du moins intéressantes. Avoir un peu de bouteille quoi, ou ne serait-ce qu'un peu de recul. C'est pourquoi, quitte à écrire un livre, j'apprécie plus l'idée de Marzia Bisognin, autre youtubeuse, qui écrit une fiction horrifique. Je trouve que l'idée est beaucoup plus humble et intéressante que "Ma vie, mes amis, mes amours, mes emmerdes de gamine riche".

Ha et j'ai aussi regardé sa vidéo sur le harcèlement et juste WTF ce passage sur la culpabilité du harcelé. J'ai complètement halluciné. Et encore une fois, sa jeunesse n'excuse rien : tu parles à des tas de gens dont certains te mettent sur un piédestal, tu fais un peu attention aux messages que tu transmets, c'est juste le minimum. Personnellement, ayant été harcelée pendant de longues années, je sais depuis longtemps que ce n'était pas ma faute. Mais il y a des genTes qui ne savent pas ça et je sais à quel point ça ronge à petit feu de se dire que tout le caca qu'on nous envoie au visage, on le mérite. Alors quand une petite nana vient me dire sur Internet que j'ai une part de culpabilité là-dedans, j'ai pas envie d'être bienveillante avec elle. C'est un coup à blesser des tas de personnes et à en conforter d'autres dans cette idée destructrice. Trop bien quoi. Quitte à parler de harcèlement et de "be yourself", je préfère Bunny (graveyardgirl) qui parle sans équivoques : "Soyez vous même", "it gets better", "ce n'est pas votre faute" "cultivez votre différence, personne ne peut être vous-même à votre place". Voilà quelqu'un qui, selon moi, parle bien du sujet (elle est pas sans défauts non plus, mais au moins elle balance pas des énormités pareilles). Parce que ce que dit EnjoyPhoenix, c'est pas anodin, c'est pas juste une phrase en l'air ou "maladroite", c'est quelque chose qui peut détruire des tas de personnes, surtout quand c'est ta beauty guru préférée qui le dit.

Et je tiens à préciser que je pense que le métier de Youtubeur.beuse est un vrai travail et je ne pense pas que sa notoriété soit volée, ni ses revenus, ce qui me gêne, c'est ce qu'elle en fait, de cette notoriété. Et oui, on peut critiquer son livre et ses vidéos sans être de vieux jaloux aigris. Cet argument est puéril pour vous et infantilisant pour nous. Bref, ça ne sied à personne.
Cependant ne voyez pas que du fiel dans mon message, je lui souhaite de continuer à réussir à cette nana, j'ai pas de vendetta contre elle, je m'exprime sur elle car c'est le sujet, simplement.
 
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@alita99 Ouais, enfin, la télé-réalité des Kardashian est beaucoup plus connue que la sex-tape de Kim aujourd'hui... Les Kardashian ont un véritable empire (le terme est plus approprié pour elles que pour Marie d'ailleurs). Elles ont une marque de vêtement, une marque de cosmétique, une émission de télé... Et il ne dit pas que ça va virer comme les Kardashian, mais que ça fait penser (donc au temps présent) aux Kardashian. Ce qu'elle fait, là, présentement, ça fait penser à la télé-réalité des Kardashian, c'est tout, ça fait pas penser à une sexe-tape. Tu as beaucoup beaucoup extrapolé son message je trouve. Rien ne fait allusion à une sexe-tape dans ce qu'ils racontent. Et s'ils rient, ce n'est sûrement pas par allusion à une sexe-tape, c'est juste qu'être comparée aux Kardashians, c'est "drôle", vu qu'elles ont une "vraie" émission de télé-réalité, et Marie et Kim Kardashian n'ont rien en commun à part ça.
 

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