Ah ok désolée je croyais qu'on était sur une plateforme qui permettait le débat et la communication, pas un endroit où on n'a jamais le droit de parler de quelque chose qui ne nous plait pas
EnjoyPhoenix et son succès : pourquoi tant de haine ?
- Initiateur de la discussion Miquette
- Date de début
Non ce n'est pas ce que je dis. Tu parlais du public de Marie qui t'énerve. C'est sur cela que j'ai rebondi. En te disant que ce n'est pas le travail de Marie que tu dénonce mais les réactions de gens qui tentent de la défendre. Et c'est contre ceux qui disent qu'elle gagne des millions à faire du "vent" que je m'adresse, en leur disant que faire une vidéo peut importe le sujet n'est pas si facile que cela. Je n'aborde en aucun cas le sujet des critiques qui peuvent être constructives.
Les propos haineux dont je parle, j'en ai pas trouvé sur mademoizelle (je ne les ai pas cherché non plus). Nous sommes bien entrain de réagir à l'article "Enjoyphoenix et son succès : pourquoi tant de haine " ?
Je pense que tu ne te rends pas compte de l'investissement que cela demande d'avoir une chaine youtube. 300 000K = 300 000 000 € (vraiment ?) Sans public, il n'y a pas de 300 000 K par an. Sans contenu d'un minimum de qualité ou de stratégie, il n'y a pas de public.
Ah ok désolée je croyais qu'on était sur une plateforme qui permettait le débat et la communication, pas un endroit où on n'a jamais le droit de parler de quelque chose qui ne nous plait pas
Oui c'est pour cela que j'ai exprimé mon point de vue. Je suis dans le débat et la communication. Enfin jusqu'ici.
"ça ne me plait pas" c'est très différent de remarque qu'à eu enjoyphenix dont parle l'article (et qui touchent plus sa personne plutot qu'une critique réelle de son travail).
Je pense que tu ne te rends pas compte que c'est réellement indécent de mettre en avant le travail effectué par Enjoy Phoenix sur sa chaine youtube afin de justifier son salaire, comme s'il était beaucoup plus conséquent que n'importe quel autre métier... Avec tous les avantages qu'elle a (travailler depuis chez soi donc ne pas se crever dans les transports, pouvoir travailler quand elle veut, et j'en passe).
Pauvre monde
ça c'est un autre débat et je n'irai pas sur ce terrain là malgré cette belle proposition
bonne nuit.
J'aimerai vraiment que ce soit aussi simple.
Sinon les chansons de Black M ne seraient pas en aussi bonnes places au top 50 en France (alors que ses paroles sont objectivement écrites avec les pieds) ou un film beaufard comme "Qu'est-ce qu'on a fait au bon Dieu ?" ne ferait pas plus d'un million d'entrées. Il n'y aurait pas non plus autant de gens pour s’agglutiner devant les télé réalités. Loin de moi l'idée de dénigrer la culture populaire, mais si le succés public était systématiquement gage de qualité, ça se saurait.
Le public de Marie m’énerve ? A part celui qui essaye de me faire faire volontairement l'autruche sur son parcours et notre société parce qu'il faudrait "être gentil avec elle", ou qui tiens absolument à me faire dire que je suis une vilaine jalouse de son succés alors que j'aime juste pas ce qu'elle fait, non. Parce que, de façon générale, je ne trouve pas l'angélisme soit une attitude super propice aux débats, mais ça n'a rien à voir avec elle.
Dans le message dont tu parles, j''avais compris le terme de "vent" comme "vide" du point de vue du contenu.Je reprends mon exemple : faire un film n'est pas facile non plus, mais quoi ça empêche n'importe quel spectateur, même sans prétention cinématographique, de dire qu'il a trouvé vide une oeuvre qu'il a eu devant les yeux.?
Je n'ai pas dit que Marie était à côté de la plaque dans son domaine, ce n'est pas du tout ce que j'ai dit.
Je constate juste que ses tutos restent basiques et ne volent pas très hauts. Ce qui est très bien pour ceux qui ne connaissent rien au maquillage. Dans mon cas si je cherches des tutos plus pointus, je me tourne vers les vidéos de Lisa Eldridge, Tanya Burr, Pixiwoo. Ce n'est que mon opinion.
Et on n'a pas le droit de ne pas aimer EnjoyPhoenix en vertu de ... ? Et toi tu as le droit d'exprimer tes opinions mais pas les gens qui ne vont pas dans ton sens, dans ce cas ils n'ont qu'à "passer leur chemin" ? Drôle de vision du débat
Dernière édition :
Bien sur je comprends. Je ne disais pas ça envers toi. C'est plus sur le fait de l'idée qu'un professionnel n'est pas toujours meilleurs qu'une personne qui a appris par elle même. Je ne parle pas spécifiquement de Marie. C'était juste pour compléter ton propos. (peace)
Rien. c'est pour cela que je dis que les critiques peuvent etre constructives. chacun son opinion. je critiquais plutot l'idée que pour certain le make up c'est un sujet superficiel donc naze et qu'une vidéo makeup c'est simple à faire comme "bonjour". Nous étions dans un quiproquos.
Et on n'a pas le droit de ne pas aimer EnjoyPhoenix en vertu de ... ? Et toi tu as le droit d'exprimer tes opinions mais pas les gens qui ne vont pas dans ton sens, dans ce cas ils n'ont qu'à "passer leur chemin" ? Drôle de vision du débat
Je parlais des gens qui sont agressifs. Tu es du genre à écrire des commentaires haineux quand tu n'aime pas une vidéo sur youtube ? Non ? et bien c'est pas de toi que je parle alors.
Sinon pour les critiques oui quand elle concernent les faits de la personne. Je suis pas d'accord avec le fait de critiquer la personne en elle même et la resumer à une part de ce qu'elle laisse voir d'elle meme. Ce n'est que mon avis.
Je n'aime pas que l'on me resume à mes cotés "obscurs" ou à mes "défauts" car je n'ai pas que cela. Je déteste les étiquettes collées vite fait bien fait même si elle ne me concernent pas. Je déteste que l'on se moque de quelqu'un, de son physique, de son attitude, de sa manière d'être, tout ce qui touche au fait que cette personne est ainsi (qu'elle a un coté etrange, pas commun, qu'elle a une histoire particuliere). J'evite donc de le faire aux autres. Oui je suis quelqu'un de sensible à ce sujet (et pourtant je n'ai rien vécu de traumatisant à ce sujet). IRL quand quelqu'un se moque d'un autre "pour rigoler" je le remet en place soit en lui disant franchement "c'est pas drole" soit en lui demandant gentiment pourquoi il dit ça ? (je ne dis PAS que tu le fait, j'exprime mon point de vue). Pire je n'aime pas qu'on se moque des personnes laides sur leur physiques même si il s'agit d'une photo. C'est ma philosophie. Cette part la n'est pas démocratique chez moi. Je ne serais jamais solidaire avec les moqueries mesquines, les sous entendus douteux, les méchancetés gratuites. Je ne suis pas tolérante à tout. Parcequ'on se maquille on est superficielle ? Parcequ'on est en jupe on est une pute ? C'est le meme combat pourtant ! se faire cataloguer à partir d'un élement que l'on voit de nous.
Encore une fois mon but n'est pas de me facher avec toi, ni avec d'autres mais de me faire comprendre. Je ne te critique aucunement. Ce que je dis ne parle pas de toi spécifiquement. Tu as le droit d'avoir ton avis. Tu l'as exprimé. J'ai exprimé mon point de vue. Je ne le changerai pas car je l'estime juste. Si un jour je me rends compte que c'est nul de défendre les gens de remarques que je ne trouve pas constructives, je changerai.
Oui je suis une personne "gentille" et oui c'est fatiguant je trouve ça beaucoup plus "in" et beaucoup plus drole de faire partie de l'autre catégorie (puisque le monde est binaire) mais voila ils sont déjà trop nombreux et j'aime bien l'équilibre.
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