@Gehenn , je ne suis pas sure de voir où est-ce que tu as lu des commentaires de personnes "remettant en cause la liberté de l'autre" ? Je n'ai vu ici que des commentaires de personnes qui disaient 'si c'était permis, je ne le ferais pas' (et donc qui ne sont pas contre la liberté de le faire) et d'autres personnes qui disaient 'je trouve que tout le monde devrait rester habillé, homme ou femme' (qui sont donc contre la liberté du top less pour tout le monde. Un avis qui a le droit d'être exprimé s'il est argumenté et même s'il a l'audace de ne pas correspondre au tien).
Tu dis aussi que tu n'insulte personne. Il faut savoir que ce n'est pas parce que tu ne prononce pas d'insultes et que tu ne pointes personne du doigt que ton message n'en est pas pour autant insultant. Tu dis aussi que tu aimes les messages caustiques, que ça énerve ceux avec qui tu n'es pas d'accord et que tu as donc touché à ton but. C'est bizarre parce que je croyais que le but était de discuter des différentes opinions pour faire évoluer la sienne et pas d'irriter son monde en évitant la politesse parce qu'on aime être direct. Je respecte ta position d'être pour le droit au top less mais je ne respecte pas du tout la manière dont tu l'exprimes, ni le fait que tu ne respecte pas ceux qui ne sont pas de ton avis. C'est dommage parce que tu mets tout le monde sur la défensive et personne ne se laissera jamais convaincre par toi, parce que ton ton est inapproprié. Alors que je suis sure que tes arguments et tes idées sont intéressants...
Ici et là, juste avant que je poste (en gras ce qui m'a le plus choqué):
« Même si la loi l'autorisait, c'est sûr et certain, je ne le ferai pas, j'estime (et je pense que c'est mon droit) que c'est mon corps, qu'il m'appartient et si j'ai le droit d'en faire ce que j'en veux, ça implique aussi que j'ai le droit de ne pas le montrer, parce que ça fait partie de mon intimité selon moi, sans pour autant que ça signifie que je suis opprimée par la
grande méchante société patriarcale.
En fait, je pense aussi que c'est une question de moeurs, je suis pas sûre de ce que j'avance mais je crois pas ce soit nouveau qu'on considère différemment la poitrine des hommes et celle des femmes et au risque d'en énerver certain(e)s, ben je vois pas ce qui est choquant dans le sens par exemple où dans l'art, on a beaucoup plus représenter des poitrines féminines que masculines (pour diverses raisons: beauté, provocation, symbolique ...) »
« Pour ma part je ne le ferai pas non plus. Je ne le ferais pas, parce que c'est MA poitrine et que j'ai pas spécialement envie de l'exposer au monde entier l'air de rien et contrairement à ce que dis l'article,
je trouve qu'au contraire normal qu'une poitrine féminine soit "sexualisée" Je suis peut-être bizarre, mais pour moi la poitrine c'est ce qui représente la femme, c'est beau, sexy, sexuelle (dans le sens jolie du terme) et c'est vachement précieux (je ne dis pas ça pour partir en débat, c'est mon avis).
J'ai pas envie de me balader dans la rue et de voir les tétons de tout pleins de femme, parce que je trouve ça intime. Après sur la plage ça me dérange pas, mais dans la rue, non. »
Quand au ton, oui, je fais le coup de poing. Parce que ce que j'ai cité, ça me choque et oui, pour moi ce sont des messages qui sont en désaccord total avec ma liberté et celle des autres. Et je n'y vais pas avec des pincettes, mais il ne me semble pas avoir été insultante (je viens de relire tout mes messages). Et oui, je pense que pour remuer un peu les cerveaux (le mien et ceux des autres), il faut parfois pousser des petits coups de gueule, parce que ça fait du bien. A tout le monde.
@DvasssT Je ne vois pas en quoi le fait que ça se déroule aux states invalide l'argument. Personne n'a à se faire tabasser pour ça, que ce soit en France ou aux states. Les mecs se prennent des remarques (parfois), les femmes des amendes et des coups de bâtons.
J'ai fais ce petit aparté sur les mœurs à cause de cette phrase: "C'est une question de mœurs, et qu'on en soit ou non contents, ce sont celles dont on a hérité et c'est pas parce que c'est un héritage que c'est forcément un truc naze, réac' qu'il faut à tout prix détruire."
Je n'ai pas du tout dû comprendre cet argument car je ne vois pas en quoi le fait que ce soit des mœurs rendent moins légitime le fait qu'on s'y oppose. Je n'ai jamais dit que je m'y opposais par défaut parce que c'était les moeurs. Je m'y oppose car c'est contraire à ma liberté.
" je dis juste qu'on peut très bien défendre le fait qu'ils nont rien à faire à découvert dans l'espace public (comme ceux des hommes d'ailleurs) sans être une mégère rétrograde"
Pourquoi n'y auraient-ils rien à faire? En quoi est-ce choquant?
