@MortVivant et les autres mad'z qui pensent que ce viol sort de nulle part (flemme de rechercher tous les pseudos 
)
Le cheminement qui amène à ce viol a déjà été expliqué à plusieurs reprises, mais généralement dans des messages qui adressaient aussi d'autres points de la polémique donc ça a peut-être été un peu perdu..
Du coup je me permets de faire un petit récap de pourquoi à mon avis ce viol fait sens à ce point de l'intrigue, en ne parlant que de la série, pour ne pas rentrer dans le débat "est-ce que ce qu'il se passe dans le livre doit influencer la série ou pas".
Où en est chaque personnage avant la scène du viol ?
Ramsay Bolton
On commence par le plus facile.
Il a toujours montré qu'il était une espèce de gros sociopathe, qui ne reculera devant rien pour arriver à ses fins, et prend particulièrement de plaisir à faire souffrir les gens.
Quels sont ses buts ? D'après ce qu'on a vu du personnage, je dirais qu'il en a deux: "plaire" à son papa Roose Bolton pour que celui-ci lui donne de la reconnaissance, et acquérir plus de pouvoir (probablement parce que ça lui permettra de rendre misérable plus de gens en toute impunité).
Il s'est rapproché de ces deux buts quand il a été reconnu, qu'il a pu prendre le nom de Bolton, et qu'on lui a dit qu'il aurait Winterfell.
Mais l'annonce de la grossesse de la nouvelle femme de Roose, qui apparemment attend un garçon met en danger sa position: il va y avoir de la compèt pour l'approbation de papa Roose, ainsi que pour le pouvoir dans le Nord.
Comment se rapprocher de ses buts dans cette situation ? Il peut faire deux choses. Tuer le petit frère (à mon avis ça risque encore de venir, je vois très bien le gamin avoir un malheureux "accident" assez vite), et s'assurer qu'il aura un pouvoir suffisant et sera suffisamment difficile à déloger au moment où son frérot pourra prendre le pouvoir le cas échéant.
De façon hyper pratique, il est justement prévu qu'il se marie à la dernière Stark dont on sait qu'elle est en vie, ce qui assoirait considérablement sa légitimité sur le Nord. Tout ce qu'il a à faire en plus, c'est lui faire pondre plein de petits héritiers, histoire que son papa voie combien il est viril et cool, et que ça soit bien problématique de virer toute cette branche de l'arbre généalogique (qui sera donc mi-Stark) sans bain de sang et révolte dans les campagnes.
Conclusion: à la fois pour que le mariage soit officiel, et pour avoir plein d'enfants, il faut qu'il consomme le mariage. En bon sociopathe, il a du mal avec l'empathie et se fiche donc de ce que Sansa peut vouloir. De son côté, la scène de viol fait sens.
Sansa
Elle a beaucoup évolué. Elle est moins naïve, et elle a compris que la vie aime lui donner des coups dans les genoux juste pour le fun. Elle a appris de Petyr assez pour savoir que le seul moyen d'être à peu près safe, c'est d'être plus retors que tout le monde, de garder une bonne poker face, et d'accumuler et verrouiller le plus de pouvoir possible.
Quels sont ses buts ? C'est plus difficile à déterminer que pour Ramsay étant donné que le personnage est plus complexe, mais je pense qu'on peut dire qu'elle a plus ou moins adopté les buts de Petyr pour elle parce qu'elle a compris qu'il était son meilleur allié et le seul taré qui veut son bien. Elle voudrait donc: assurer sa propre sécurité en premier lieu, et éventuellement venger sa famille et toutes les personnes qui lui ont fait du mal. Petyr pensant que la route vers ces buts est de reprendre le Nord, elle veut reprendre le Nord. Plan dont l'étape numéro 1 est de devenir Lady de Winterfell.
Clairement, quand elle arrive, tout ce qu'elle sait des Bolton c'est que ce sont des traîtres. Ni elle, ni Petyr ne savent que Ramsay est un sociopathe (je ne vois pas Petys buter Lysa Arryn qui devenait un danger pour sa Sansa chérie pour ensuite la donner en pâture à un malade). Cependant, grâce à la jalousie de Myranda, elle apprend d'abord que Theon est encore en vie mais réduit à Reek, première indication qu'elle va épouser un taré, ce qui amène Ramsay à faire preuve de sa cruauté au repas, deuxième preuve, puis, enfin, Myranda lui sort le petit speech sur les "parties de chasses" et toutes les filles qui se sont fait égorger parce que Ramsay est un gros sociopathe.
Elle est donc au courant que si elle se marie, ça va pas être la joie pour elle de manière générale. Elle sait que Tyrion était une exception dans son choix d'attendre son consentement. Elle sait que si elle se marie, le mariage sera consommé. Elle sait très bien qu'étant donné qu'elle ne sera pas consentante, elle va se faire violer.
Et elle n'est pas impuissante face à la situation. Elle sait que le Nord lui est loyal et que si elle décidait qu'elle ne voulait pas de ce mariage, elle pourrait aller allumer une bougie en haut de la tour brisée et qu'on viendrait la tirer de cette situation.
Pour moi, pour une fois, elle avait des options. Aucune des options n'était idéale. Elle a réfléchi et choisi la voie qui, à son avis, lui rapporterait le plus. Elle s'est probablement dit qu'entre fuir et prolonger sa situation précaire, et se marier (ce qui implique la consommation de l'union pour que ça soit officiel), devenir Lady de Winterfell, et avoir la possibilité de gagner du pouvoir quand 1) Stannis reprend le Nord (ce qui est prévu dans un futur proche) ou 2) le cas échéant, son mari a un petit "accident" ou autre retournement de situation, la deuxième option lui semblait moins pire (à défaut de meilleure parce que oui, ça impliquerait de se faire violer, probablement de façon multiple, et de vivre avec un gros taré).
Et donc pour moi, du point de vue de la storyline de Sansa, le viol est aussi justifié.
Et c'est pour ça qu'autant j'ai trouvé la scène horrible parce que c'est un viol, autant d'un point de vue purement scénaristique sans cœur, j'aurais trouvé plus dérangeant qu'il n'y aie pas de viol.
)Le cheminement qui amène à ce viol a déjà été expliqué à plusieurs reprises, mais généralement dans des messages qui adressaient aussi d'autres points de la polémique donc ça a peut-être été un peu perdu..
Du coup je me permets de faire un petit récap de pourquoi à mon avis ce viol fait sens à ce point de l'intrigue, en ne parlant que de la série, pour ne pas rentrer dans le débat "est-ce que ce qu'il se passe dans le livre doit influencer la série ou pas".
Où en est chaque personnage avant la scène du viol ?
Ramsay Bolton
On commence par le plus facile.
Il a toujours montré qu'il était une espèce de gros sociopathe, qui ne reculera devant rien pour arriver à ses fins, et prend particulièrement de plaisir à faire souffrir les gens.
Quels sont ses buts ? D'après ce qu'on a vu du personnage, je dirais qu'il en a deux: "plaire" à son papa Roose Bolton pour que celui-ci lui donne de la reconnaissance, et acquérir plus de pouvoir (probablement parce que ça lui permettra de rendre misérable plus de gens en toute impunité).
Il s'est rapproché de ces deux buts quand il a été reconnu, qu'il a pu prendre le nom de Bolton, et qu'on lui a dit qu'il aurait Winterfell.
Mais l'annonce de la grossesse de la nouvelle femme de Roose, qui apparemment attend un garçon met en danger sa position: il va y avoir de la compèt pour l'approbation de papa Roose, ainsi que pour le pouvoir dans le Nord.
Comment se rapprocher de ses buts dans cette situation ? Il peut faire deux choses. Tuer le petit frère (à mon avis ça risque encore de venir, je vois très bien le gamin avoir un malheureux "accident" assez vite), et s'assurer qu'il aura un pouvoir suffisant et sera suffisamment difficile à déloger au moment où son frérot pourra prendre le pouvoir le cas échéant.
De façon hyper pratique, il est justement prévu qu'il se marie à la dernière Stark dont on sait qu'elle est en vie, ce qui assoirait considérablement sa légitimité sur le Nord. Tout ce qu'il a à faire en plus, c'est lui faire pondre plein de petits héritiers, histoire que son papa voie combien il est viril et cool, et que ça soit bien problématique de virer toute cette branche de l'arbre généalogique (qui sera donc mi-Stark) sans bain de sang et révolte dans les campagnes.
Conclusion: à la fois pour que le mariage soit officiel, et pour avoir plein d'enfants, il faut qu'il consomme le mariage. En bon sociopathe, il a du mal avec l'empathie et se fiche donc de ce que Sansa peut vouloir. De son côté, la scène de viol fait sens.
Sansa
Elle a beaucoup évolué. Elle est moins naïve, et elle a compris que la vie aime lui donner des coups dans les genoux juste pour le fun. Elle a appris de Petyr assez pour savoir que le seul moyen d'être à peu près safe, c'est d'être plus retors que tout le monde, de garder une bonne poker face, et d'accumuler et verrouiller le plus de pouvoir possible.
Quels sont ses buts ? C'est plus difficile à déterminer que pour Ramsay étant donné que le personnage est plus complexe, mais je pense qu'on peut dire qu'elle a plus ou moins adopté les buts de Petyr pour elle parce qu'elle a compris qu'il était son meilleur allié et le seul taré qui veut son bien. Elle voudrait donc: assurer sa propre sécurité en premier lieu, et éventuellement venger sa famille et toutes les personnes qui lui ont fait du mal. Petyr pensant que la route vers ces buts est de reprendre le Nord, elle veut reprendre le Nord. Plan dont l'étape numéro 1 est de devenir Lady de Winterfell.
Clairement, quand elle arrive, tout ce qu'elle sait des Bolton c'est que ce sont des traîtres. Ni elle, ni Petyr ne savent que Ramsay est un sociopathe (je ne vois pas Petys buter Lysa Arryn qui devenait un danger pour sa Sansa chérie pour ensuite la donner en pâture à un malade). Cependant, grâce à la jalousie de Myranda, elle apprend d'abord que Theon est encore en vie mais réduit à Reek, première indication qu'elle va épouser un taré, ce qui amène Ramsay à faire preuve de sa cruauté au repas, deuxième preuve, puis, enfin, Myranda lui sort le petit speech sur les "parties de chasses" et toutes les filles qui se sont fait égorger parce que Ramsay est un gros sociopathe.
Elle est donc au courant que si elle se marie, ça va pas être la joie pour elle de manière générale. Elle sait que Tyrion était une exception dans son choix d'attendre son consentement. Elle sait que si elle se marie, le mariage sera consommé. Elle sait très bien qu'étant donné qu'elle ne sera pas consentante, elle va se faire violer.
Et elle n'est pas impuissante face à la situation. Elle sait que le Nord lui est loyal et que si elle décidait qu'elle ne voulait pas de ce mariage, elle pourrait aller allumer une bougie en haut de la tour brisée et qu'on viendrait la tirer de cette situation.
Pour moi, pour une fois, elle avait des options. Aucune des options n'était idéale. Elle a réfléchi et choisi la voie qui, à son avis, lui rapporterait le plus. Elle s'est probablement dit qu'entre fuir et prolonger sa situation précaire, et se marier (ce qui implique la consommation de l'union pour que ça soit officiel), devenir Lady de Winterfell, et avoir la possibilité de gagner du pouvoir quand 1) Stannis reprend le Nord (ce qui est prévu dans un futur proche) ou 2) le cas échéant, son mari a un petit "accident" ou autre retournement de situation, la deuxième option lui semblait moins pire (à défaut de meilleure parce que oui, ça impliquerait de se faire violer, probablement de façon multiple, et de vivre avec un gros taré).
Et donc pour moi, du point de vue de la storyline de Sansa, le viol est aussi justifié.
Et c'est pour ça qu'autant j'ai trouvé la scène horrible parce que c'est un viol, autant d'un point de vue purement scénaristique sans cœur, j'aurais trouvé plus dérangeant qu'il n'y aie pas de viol.
" (Le Meufisme 
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